[LAV-Z]

LAV-Z, la 28 January 2012 - 04:13 PM, a spus:

Nu sunt un specialist al uniformelor germane sau al campaniilor militare. Am doar cunostiinte generale asa ca sa iertati orice gresala pe care o voi face.

Multumesc Alberto si salut interventia ta. Imi face deosebita placere sa primesc feedback de la un cunoscator al uniformelor germane. Pt. cei care tin la acuratetea istorica informatia este excelenta. Motivul pt. care am pus anul este doar sa fac referinta la kitul Dragon (6347). Voi folosi, daca imi permiti, fotografiile cu uniforme atunci cand voi aborda detaliile.
Te rog sa ma asisti pe parcursul acestui topic de fiecare data cand consideri ca sunt informatii pretioase de adaugat.
Iti multumesc, inca o data pentru interventie si contez pe completarile tale. Poate impreuna vom face un topic mai bun.

P.S. Figurina arata superb. Pacat ca fotografia este prea inchisa la culoare.

[LAV-Z]

Inainte de a continua, vreau sa precizez ca metoda pe care am folosit-o nu este unica metoda. Parerea mea este ca orice tehnica este o tehnica buna atata timp cat rezultatele sunt cele pe care le dorim. Nu vreau sa fac propaganda pt. nici o tehnica si nici sa spun ca alte tehnici sunt inferioare. Acest topic nu este altceva decat o forma de a impartasii cu voi tehnicile pe care le folosesc, azi, cu abilitatile tehnice de care dispun si ele sunt modeste comparativ cu adevaratii artisti ai "figurinismului" (nu stiu daca acest termen exista), unii dintre ei membrii ai acestui forum. Numai impartasind putem progresa si invata mai bine si mai repede. Asta este motivul pentru care am decis sa deschid acest topic. Cu cat mai multe pareri cu atat mai bine. Eu va invit la o discutie deschisa in care sa va spune-ti parerea. Nu va simtiti inhibati de faptul ca nu activati in domeniul figurinelor si construiti nave, blindate, avoiane sau alte feluri de machete. De multe ori parerea cuiva care este in afara domeniului aduce o noua perspectiva asupra subiectului. Acest lucru este foarte important.

Astea fiind spuse sa continuam cu subiectul ales. Acuratetea istorica a subiectului sufera din punct de vedere al colorii uniformei, asa cum mentiona Alberto si caruia ii multumesc. Cu ocazia asta imi cer suze, inca o data, fata de cei ce tin foarte mult la acest important detaliu. Am scris: soldati germani, Franta 1940 si asta implica acuratete istorica. Am neglijat-o, ramanand cu documentarea doar la nivelul box art-ului si pentru alte figurine, chiar am ingnorat-o si pe aceea. Am fost atat de concentrat pe procesul de pictare incat am ignorat documentarea. Sper ca puteti sa treceti peste asta. Multumesc.

Din aceasta faza am impartit proiectul in doua. Mecanizate vs. Infanterie. Am facut-o pentru ca am ales doua culori de baza. Un felgrau mai inchis la culoare pt. cei de la motorizate si un feldgrau mai deschis la culoare pt. cei de la infanterie. Motivul este ca infanteria este expusa mai mult mediului inconjurator si ca decolorarea datorita soarelui si elementelor este mai pronuntata. Voi vedea ce va iesii.

Va prezint o serie de fotografii in care se pot vedea rand pe rand glazurile aplicate. Va rog sa observati ca la ultima lumina tranzitiile intre nuante sunt, sa le spunem dure. Ca sa "inmoi" aceste tranzitii am aplicat un filtru folosind culoarea de baza (4 picaturi apa + 1 picatura vopsea de baza + 1 picatura retarder). Am pierdut din intensitatea luminilor si a umbrelor dar am castigat la tranzitii. Intrebarea este daca dinamica cromatica (diferenta intre umbre si lumini) este suficienta. Inca nu am vazut figurina la lumina naturala, asa ca voi decide dupa aceea. Din ce se vede, voi ce parere aveti?

Oh, era sa uit. Filtrul aplicat… este un filtru, nu un wash. Am vrut ca pigmentul sa ramana pe suprafata si sa nu "fuga" in cute sau in partile cele mai adanci ale figurinei.

Acum am observat ca editarea fotografiilor nu prezinta textul atasat fiecarei fotografii.
Secventa este urmatoare si este valabila si pentru fata si spate.
Box Art + Culaore de baza + Prima limina + A doua lumina + A treia lumina + Umbre + Ultimele lumini + Filtru + Filtru

Thumbnail atasat

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

Aceasta postare a fost editata de LAV-Z: 01 February 2012 - 03:11 AM

[b00gie]

In primul rand, vreau sa salut si eu acest WIP/tutorial. Intotdeauna este de invatat. :)
In al doilea rand, daca ai cerut observatii de la toata lumea, indraznesc sa fac si eu un comentariu. Mi se pare ca iluminarea este cam uniforma. Ma refer la intensitatea "highlight"-urilor de sus in jos. Ba chiar in unele imagini mi se par mai intense "highlight"-urile pe partea inferioara a pantalonilor decat cele din partea superioara a corpului. In mod normal nu ar trebui ca partea superioara a corpului sa fie mai luminoasa?
In al treilea rand, daca tot ai dat liber la intrebari, te-as ruga sa ma lamuresti intr-o privinta. Ai spus ca pentru diluarea vopselei acrilice folosesti apa distilata+retarder. Stiu care este rolul retarderului. Intrebarea este: care este diferenta dintre diluarea cu apa distilata si cea cu apa obisnuita?
Spor! :)

[LAV-Z]

b00gie, la 01 February 2012 - 10:17 PM, a spus:

In primul rand, vreau sa salut si eu acest WIP/tutorial. Intotdeauna este de invatat. :)
In al doilea rand, daca ai cerut observatii de la toata lumea, indraznesc sa fac si eu un comentariu. Mi se pare ca iluminarea este cam uniforma. Ma refer la intensitatea "highlight"-urilor de sus in jos. Ba chiar in unele imagini mi se par mai intense "highlight"-urile pe partea inferioara a pantalonilor decat cele din partea superioara a corpului. In mod normal nu ar trebui ca partea superioara a corpului sa fie mai luminoasa?

Ma bucur ca ai spart gheata si ai pus intrebari. Observatia ta este buna. Este vorba de doua surse de lumina. Una este reala, s.a. becul lampii de lucru si a doua imaginara, adica pictata pe figurina si reprezentata prin lumini si umbre. Sursa luminii imaginare este aproximativ la ora 12. Lumina reala este pozitionata intre ora 9 si 10 in fata figurinei. Interferenta dintre aceste doua surse de lumina da aceasta impresie. Ei, se mai intampla din pictare ca luminile pantaloniilor sa iasa mai intense decat umerii figurinei. Acest lucru se poate remedia prin filtrare. Ai observat in fotografiile dupa aplicarea filtrului ce efecte se pot obtine. Acest filtru se poate repeta pe diferite zone, acolo unde se doreste. Se poate schimba culoarea filtrului... se pot face multe lucruri interesante.

Citeaza

In al treilea rand, daca tot ai dat liber la intrebari, te-as ruga sa ma lamuresti intr-o privinta. Ai spus ca pentru diluarea vopselei acrilice folosesti apa distilata+retarder. Stiu care este rolul retarderului. Intrebarea este: care este diferenta dintre diluarea cu apa distilata si cea cu apa obisnuita?
Spor! :)

Din cate stiu eu, apa obisnuita sau apa chioara (in latina "aqua chiorensis" ) contine anumite "impuritati" si nu este aceeasi peste tot. Se cunoaste ca in unele zone apa este mai "tare" sau in alte zone este "moale" in functie de continutul de minerale pe care-l are. Aceasta fapt poate influenta, mai mult sau mai putin, rezultatele care se pot obtine cu acrilicele diluate cu apa de robinet. Pentru a crea un diluant care da rezultate constante in combinatie cu vopselele acrilice se recomanda de catre unii utilizatori sa se foloseasca apa distilata. Asta nu inseamna ca apa potabila nu da rezultate.
Parerea mea este sa incerci sa diluezi cu apa obisnuita si daca esti multumit de rezultat, uita de apa distilata. Daca ai probleme, incearca apa distilata.
Eu am luat un bidon de apa distilata de 5L de la "Alimentara" si cred ca o sa ma tina pana "dau coltu'".
Te rog nu ezita daca mai ai intrebari sau comentarii.Mi-a facut placere sa-ti raspund.

[b00gie]

Multumesc pentru lamuriri. :)
Acum este musai sa incerc si eu apa distilata sa vad cum se comporta fata de cea de la robinet. :D
Te-as mai ruga cu cateva lamuriri.

LAV-Z, la 01 February 2012 - 03:04 AM, a spus:

Oh, era sa uit. Filtrul aplicat… este un filtru, nu un wash. Am vrut ca pigmentul sa ramana pe suprafata si sa nu "fuga" in cute sau in partile cele mai adanci ale figurinei.

Din ce ai spus aici as intelege filtru = "glaze". Asa este? (Intreb asta pentru ca toate tutorialele pe care le-am vazut/citit sunt in engleza si as vrea sa inteleg cat mai exact ceea ce ai facut la acel pas.)
Ai putea sa detaliezi putin cum procedezi tu la wash si la filtru? (Ma refer la diferente intre cele doua procedee privind dilutia vopselei si modul de aplicare.)
Spor!:)

Aceasta postare a fost editata de b00gie: 02 February 2012 - 07:50 AM

[LAV-Z]

b00gie, la 02 February 2012 - 07:49 AM, a spus:

Multumesc pentru lamuriri. :)
Acum este musai sa incerc si eu apa distilata sa vad cum se comporta fata de cea de la robinet. :D

Cu mare placere.
Sigur merita sa incerci.

Citeaza

Te-as mai ruga cu cateva lamuriri.
Din ce ai spus aici as intelege filtru = "glaze". Asa este? (Intreb asta pentru ca toate tutorialele pe care le-am vazut/citit sunt in engleza si as vrea sa inteleg cat mai exact ceea ce ai facut la acel pas.)
Ai putea sa detaliezi putin cum procedezi tu la wash si la filtru? (Ma refer la diferente intre cele doua procedee privind dilutia vopselei si modul de aplicare.)
Spor!:)

Se poate pune egal untre filtru si glazura (strat subtire de vopsea), pentru ca un filtru este un strat subtire de vopsea, dar in cazul nostru nu este cazul.
Cand vorbesc de glazura, in cazul nostru, vorbesc de un strat subtire de vopsea care este aplicat pe o suprafata anumita cu un anumit scop. In cazul nostru este vorba de luminile si umbra de la ora 12, aplicata numai in anumite zone. Fotografiile prezentate una dupa alta prezinta glazurile succesive aplicate. Deci, in cazul nostru, glazurile tintesc anumite zone limitate ale unformei pt. a crea lumini si umbre din pictare.
Filtrul este si el un strat subtire de vopsea, dar este aplicat pe toata suprafata cu scopul de a uniformiza trecerile de la o nuanta la alta. Filtrul se poate folosi si pt. alte efecte. Este o metoda foarte eficienta de texturare a suprafetei. Este important sa fie transparent dar sa transporte pigmentul vopselei pe suprafata de lucru si sa-l mentina acolo iar ca dilutie am folosit "formula": 4 picaturi apa distilata + 1 picatura retarder + 1 picatura vopsea de baza.
Deci, filtrul tinteste suprafata de lucru.
Cu un wash se tintesc adanciturile machetei pt. a crea mai mult volum machetei. Pigmentul vopselei se aduna in acele adancituri creand o umbra intensa amplificand volumul machetei. Daca washul se aplica pe intreaga suprafata el poate deveni si un usor filtru pt. ca nu tot pigmentul se va aduna in adancituri ci o parte din el va ramane pe suprafata, ceea ce este foarte bine pt. o macheta de avion sau un blindat, dar nu chiar asa de bine pe o figurina la 1/35 sau mai mare. Tinta washului sunt adanciturile machetei. Dilutia unui wash este mai mare decat la un filtru, dar nu cu mult. Ele sunt apropiate una de cealalta si de multe ori este foarte greu sa le separi doar din diluitie. Eu prefer sa testez dilutia inainte de a o aplica. Cand aplic grundul pe figurina, inainte de vopsire, aplic si pe o bucata de culee. Nu trebuie o suprafata mare, asa vre-o 20-30mm. Cand ajung la aplicarea filtrului, dupa dilutie aplic pe bucata aia de culee, tinuta vertical. Daca vopseaua curge tare si nu o pot tine pe suprafata, am de-a face cu dilutia unui wash. Mai adaug putina vopsea, dar nu cu picuratorul sticlutei ci cu pensula. Iau pe pensula vopsea in incremente mici si dupa amestecare, aplic din nou pe culee, Fac gimnastica asta pana observ ca pigmentul incepe sa stea pe suprafata. Vopseaua inca curge, deci este subtire dar am pigment sificient pe suprafata. Fiind subtire, filtrul este transparent. Daca nu este subtire el se transforma intrun nou strat de vopsea.
Sper ca am fost destul de clar. Daca ai nelamuriri la ceea ce am explicat sau ai alte intrebari nu ezita.

[b00gie]

Multumesc mult. Foarte bune explicatiile. M-au ajutat sa inteleg mai bine atat ceea ce ai facut la ultimii doi pasi pe figurina cat si teoria din spatele tehnicii. :)

[LAV-Z]

b00gie, la 03 February 2012 - 07:34 AM, a spus:

Multumesc mult. Foarte bune explicatiile. M-au ajutat sa inteleg mai bine atat ceea ce ai facut la ultimii doi pasi pe figurina cat si teoria din spatele tehnicii. :)

Cu multa placere. Ma bucur ca am putut fi de folos.

Am sa continui cu al doilea membru al grupului mecanizate. Sunt aceleasi etape ca la prima figurina.
Iata seria de fotografii din fata.

Thumbnail atasat

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[LAV-Z]

... si din spate.

Thumbnail atasat

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[LAV-Z]

Mergem mai departe desi ma bate un gand ascuns cu grupa motorizate.
Grupa infanterie:
Am decis sa aliniez uniforma pentru campania din Franta. Pantalonii i-am revopsit in gri (Vallejo 995 + 992 + Andrea Napoleonic Blue). Am adaugat putin albastru sa dau o nuanta albastruie. Vallejo 995 German Grey este prea inchis la culoare, asa ca l-am deschis cu Gri 992. Am atacat acest gri si l-am finalizat. Cand am ajuns la filtru si am adaugat retarderul de la Vallejo, izmenele au devenit lucioase. Nu-i nici o problema ca-i vin de hac cu lac mat.
Nu mai prezint fotografii glazura cu glazura. A-ti vazut deja cum merge treaba. Am sa postez o poza cu culoarea de baza si izmenele la final din doua unghiuri.
Iata izmenele:

Thumbnail atasat

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[LAV-Z]

Am mai avansat un pic. Veston feldgrau, fara detalii terminate.

Thumbnail atasat

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[LAV-Z]

Scriam mai pe la inceput de culoarea de baza a uniformei feldgrau. Mecanizate vs. Infanterie. Iata mai jos diferenta de nuanta de care mentionam. Intentia a fost sa reprezint ca uniforma infanteriei devine mai deschisa la culoare datorita expunerii la intemperii. Daca am reusit urmeaza se decideti voi.

Thumbnail atasat

• 
• 

[dani]

Zeno,gri de camp german=feldgrau[infanterie] si verde de camp german=feldgrun[artilerie auto-propulsata] sunt doua nuante destul de apropiate.Dupa o perioada de uzura,prima culoare tindea spre gri,iar a doua spre un verzuliu deschis.Castile infanteriei[aici parerile sunt impartite],se pare ca in prima perioada erau panzer-gri.
Instructiunile de vopsire de pe cutia dragoneza sunt destul corecte,art-box-ul cutiei prezinta ,in spatele echipajului,un StuG B[tun de asalt],asa ca poti linistit sa lasi echipajul asa cum e vopsit,fiindca e corect ,pentru artileria germana auto-propulsata[deci nu tanchisti].

Spor!

[LAV-Z]

dani, la 05 February 2012 - 08:11 PM, a spus:

Zeno,gri de camp german=feldgrau[infanterie] si verde de camp german=feldgrun[artilerie auto-propulsata] sunt doua nuante destul de apropiate.Dupa o perioada de uzura,prima culoare tindea spre gri,iar a doua spre un verzuliu deschis.Castile infanteriei[aici parerile sunt impartite],se pare ca in prima perioada erau panzer-gri.
Instructiunile de vopsire de pe cutia dragoneza sunt destul corecte,art-box-ul cutiei prezinta ,in spatele echipajului,un StuG B[tun de asalt],asa ca poti linistit sa lasi echipajul asa cum e vopsit,fiindca e corect ,pentru artileria germana auto-propulsata[deci nu tanchisti].

Spor!

Multumesc mult pt. documentare si precizari. Aveam niste ganduri ascunse cu baietii de la mecanizate si sa-i fac tanchisti. Mai ales ca este vorba de negru, o culoare dificila. Deocamdata ii las asa, bazat pe recomdarea lui dani, dar daca doriti sa vedeti un step by step pentru culoarea neagra va rog sa-mi spune-ti. Nu-i nici o problema ii pot converti usor. Deci, voi decideti.
Dani, am o rugaminte la tine. M-am uitat la culoarea petlitelor (cele doua dungi pe fiecare guler) si a vulturului de pe piept. Nu-mi dau seama ce culoare este. Poti, te rog, sa ma ajuti cu acest detaliu. Daca cineva stie si ma poate ajuta, raman recunoscator. Multumesc.

[dani]

Ma bucur c-am putut fi de folos.
Vulturul e alb[cu bordura neagra],iar petlitele albe cu dunga neagra,la mijloc[infanterie],alb cu dunga rosie la artileristi.
Vizavi de culoarea neagra,as fi foarte curios la modularea ei,e o culoare dificila...dar as prefera sa vad un cavaler ospitalier.

[LAV-Z]

dani, la 05 February 2012 - 09:47 PM, a spus:

Ma bucur c-am putut fi de folos.
Vulturul e alb[cu bordura neagra],iar petlitele albe cu dunga neagra,la mijloc[infanterie],alb cu dunga rosie la artileristi.
Vizavi de culoarea neagra,as fi foarte curios la modularea ei,e o culoare dificila...dar as prefera sa vad un cavaler ospitalier.

Multumesc mult dani!!! Much appreciated!!!
In ceea ce priveste cavalerul ospitalier nu este in stocul meu pesonal, asa ca vom mai astepta acest subiect. Dar daca voi picta o figurina reprezentand un cavaler al acestui ordin, il voi prezenta step-by-step.

[b00gie]

Imi place cum evolueaza acest topic si trebuie sa recunosc ca, pe mine personal, ma ajuta. :)
Si mie mi-ar placea sa vad un step by step al tau pentru negru (nu inseamna ca zic sa refaci uniformele, ci cand v-a aparea ocazia). Pentru asta as avea o rugaminte. Cand mai pui poze cu procesul pas cu pas, fa-le, te rog, colaj. Este mult mai simplu de vizualizat diferentele dintre pasii succesivi in imagini alaturate.
Spor! :)

[LAV-Z]

b00gie, la 06 February 2012 - 07:17 AM, a spus:

Imi place cum evolueaza acest topic si trebuie sa recunosc ca, pe mine personal, ma ajuta. :)
Si mie mi-ar placea sa vad un step by step al tau pentru negru (nu inseamna ca zic sa refaci uniformele, ci cand v-a aparea ocazia).

Okie Dokie, Mate. Ma bucur ca te ajuta.

Citeaza

Pentru asta as avea o rugaminte. Cand mai pui poze cu procesul pas cu pas, fa-le, te rog, colaj. Este mult mai simplu de vizualizat diferentele dintre pasii succesivi in imagini alaturate.
Spor! :)

Yes, SIR!!!

[LAV-Z]

Se poate urmarii mai bine?

[b00gie]

LAV-Z, la 07 February 2012 - 02:12 AM, a spus:

Se poate urmarii mai bine?

Este mai bine. Nu vreau sa fiu chichiricios , dar ideal ar fi fost sa fie toate insiruite una dupa alta [cum am insirat eu cavalerii Minas Tirith]. Nici eu nu am fost suficient de explicit.
Ideea mea era ca sensul de citire setat in mintea noastra este de la stanga la dreapta [nu de sus in jos, nu in Z, sau altfel]. Daca vreu sa compar doua imagini "before and after" le voi pune alaturat - pe cea "before" in stanga si pe cea "after" in dreapta - si imi voi plimba privirea intre ele pentru a vedea diferentele. Daca sunt mai multe astfel de imagini, eu le-as insira pe totate de la stanga la dreapta in ordine cronologica penru a putea "citi" consecutiv diferentele dintre ele si a simti filmul evolutiei subiectului. Cam acesta a fost rationamentul din spatele sugestiei mele.

PS: Nu este nevoie sa te mai muncesti acum sa refaci ceva din ce ai postat deja si sa pierzi timp pretios [decat poate daca ai chef de experimente cu colaje de imagini ].