[Degrelle]

Am zis sa mai anim putin grup-build-ul asta si va prezint un Panzer IV G. Asa cum vedeti, e un kit Dragon de Harkov...si Harkov va fi. Constructia nu a intampinat probleme, dragonezii fac lucruri foarte bune. Doar doua modificari: cele doua piese care sustin cablul nu aveau cum sa reziste tensiunii, asa ca le-am inlocuit cu ce mi-am mai ramas dintr-o agrafa. Cam out of scale, dar n-am ce-i face. Am adaugat si un jerrycan luat de la un Panzer IV D Tamiya. O sa fie o diorama cu mai multe piese, sa vedem ce ieie. Urmeaza vopsirea, revin cu foto.

Thumbnail atasat

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

Aceasta postare a fost editata de Degrelle: 20 December 2011 - 01:48 PM

[AdiP]

Da, imi place ceea ce vad si am prins si aluzia.

Nu stiu daca ai facut bine ca ai lipit multe din elementele ce s-ar fi pretat la o vopsire separata, pentru ca in felul in care vad in imaginile postate, cred ca o sa fie destul de dificil de vopsit gata prinse la locul lor.
Oricum, frumoasa masina ta, curat lucrata (lipita) , sa vedem vopsirea.
Spor.

[Degrelle]

Pai nu e chiar totul lipit. Sunt elemente pe care le-am instalat doar pentru poze. Intr-adevar, vopsirea, acolo se strica o macheta :) N-am avut intentia sa fac o aluzie, dar tare mi-ar place sa mai vad imagini cu Ostwind-ul!

[AdiP]

Degrelle, la 20 December 2011 - 06:21 PM, a spus:

..
Intr-adevar, vopsirea, acolo se strica o macheta
...

Nu asta am vrut sa exprim prin ceea ce am scris mai sus, prietene Degrelle.
Sper sa nu pleci de la premisa ca prin vopsire creste riscul "depunctarii" unei machete ingrijit lucrata, ci din contra. Vopsirea doar completeaza/intregeste munca machetistului.
Si daca mi-e permisa si o alta opinie (subiectiva de altfel) : - nu cred ca exista vopsiri care sa nu se poata corecta/masca/repara, pentru a se obtine un rezultat cit mai aproape de ceea ce ne dorim sa se vada.

Putin off : Ostwind-ul a reintrat in lucru; vor urma binenteles si ceva imagini.

Spor sa ai la masina ta.

[Degrelle]

De acord cu tine. Cu toate astea, daca pornesti stramb cu vopsirea, parca entuziasmul nu mai e acelasi. Vreau sa testez tehnica de folosire a fixativului pentru camo-ul de iarna ...evident o sa incep cu un alt kit, mai de "scandal". Daca ai/aveti ceva sugestii/sfaturi din experienta voastra, ar fi binevenite.
Multumesc, mult spor si tie!

[dani]

Salutare!
Cel mai usor procedeu pt winter camo-ul de Harkov ce vrei sa-l faci ar fi ce-a facut Mig aici:
http://migjimenez.bl...ch/label/winter

Ai uitat sa lipesti o piesa ,pe fiecare parte a turelei,chiar langa trapele laterale.
Spor!

[Degrelle]

Vazusem si eu, ca am tot reluat instructiunile de vreo 3 ori sa ma asigur ca am lipit sutele de piese :) Oricum, multumesc, inclusiv pentru link!

Aceasta postare a fost editata de Degrelle: 21 December 2011 - 02:28 PM

[dany]

Salut Degrelle . Daca ai aerograf si nu ai experienta la efecte ,eu zic sa-l vopsesti frumos in alb ( au fost si asa ) +/- daca doresti , la inceput efecte de preumbrire a panourilor cu un algalbui sau cu un gri deschis si apoi , dupa ce ai dat albul , cu o pensula subtire si cu putin gri ( nu mai stiu daca au prins si perioada galbena ) semiintarit sa vi usor de tot ici si colo pe la muchii .
Daca nu ai aerograf sau spray alb , eu zic sa-l vopsesti in orice alt camo decat alb , fiindca te v-a enerva puterea foarte redusa de acoperire . Pana acum nu am gasit vreun producator care sa faca un alb de treaba ( e drept nici nu am prea incercat multe firme )
Deasemenea poti sa nu-l noroiesti prea tare , avand in vedere ca prin Rusia ,iarna ,( uneori ) , mai ajungeau sa mearga si prin zapada nu" delfinau" doar prin noroaie pana la cupola comandantului .
Distractie sa fie !

[Degrelle]

Cateva poze, cu scuzele de rigoare pentru calitatea lor si cu precizarea ca mai am de retusat. Oricum, o sa fie parte dintr-o diorama, asa ca rezultatul final va fi diferit. Pasii au fost urmatorii: grund Vallejo la spray, apoi Tamiya dark yellow XF-60 (raport vopsea-diluant 60-40). Dupa care am folosit un fixativ (evident, din cele trei spray-uri l-am ales pe cel mai bun, se pare, desi eu eram convins de contrariu; in consecinta, mi s-a specificat cam ce ar trebui sa fac nu doar nu o macheta, ci cu machetele in general....si nu pot spune pe post, ca vegheaza CNA-ul). Apoi am folosit Tamiya white, cu un raport de dilutie inversat. Am studiat numeroase fotografii si am ajuns la concluzia ca albul era destul de prezent pe tanc. Oricum, diorama are drept subiect batalia de la Harkov, iar zapada va fi omniprezenta, ca sa zic asa. Apoi am vospit detaliile si au urmat filtrele (de la Mig), wash-uri generale si localizate (tot de la Mig). Zonele cu rugina in exces (culorile sunt putin cam tari; in realitate, mai ales dupa ce o sa fac si diorama, se va atenua contrastul) au fost vopsite cu uleiuri si apoi tratate cu pigmenti (da, tot de la Mig). Doar doua lucruri am adaugat: manerele de fixare a cablului, facute dintr-o agrafa si un jerrycan de la precedentul Pz IV pe care l-am construit. Figurina e de la Tank. Cam atat, deocamdata, dar asteptati-va si la alte surprize.

Thumbnail atasat

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

Aceasta postare a fost editata de Degrelle: 17 March 2012 - 10:48 AM

[alexelu_marinelu]

Dragut trocarici. Parca maitrebuie ciufulit putin in zonele mai abuzate.
Atentie la tocul pistolului. La huni, in principiu, tocul are pe spate doua gaici prin care trece centironul. Daca tu ai alte referinte ...?

[Degrelle]

Ce inseamna ochiul format! Da, ai dreptate. Oricum, sunt si altele montate provizoriu pe individ. Poate s-a mai strecurat o greseala pe undeva. Cand va fi gata diorama, atunci o sa vad exact pe unde mai trebuie „ciufulit”, dupa cum bine ai zis.

[alexelu_marinelu]

Daca e provizoriu, te iert.

[dani]

Frumos,dar cred ca niste wash-uri cu negru ar mai merge pe trenul de rulare.

[Sheniloiu]

Functie de ce vrei sa reprezinti, ar mai merge multe - niste aripi indoite sau macar usor deformate, noroi intarit prin colturi de structuri, etc. Dar astea sunt detalii, te poti lipsi foarte bine de ele. Poate fi un tanc nou, de abia sosit pe front.
Eu am o singura observatie - nimeni nu ar fi fost atat de scrupulos incat sa vopseasca in alb interiorul tuburilor lansatoarelor de grenade fumigene! Mai ales ca acolo sunt niste contacte electrice care trebuiesc pastrate curate!

[Degrelle]

O sa am in vedere sugestiile voastre. Dupa cum spuneam, va fi parte dintr-o diorama, cu multa zapada. Pe de alta parte, fotografiile pe care eu le-am studiat arata aceste G-uri ale LAH proaspat vopsite si destul de noi. Oricum, sunt in plina cercetare. Oricum, sugestii binevenite, multumesc!

[Sheniloiu]

O intrebare. Pe ce sta comandantul ala de tanc? Daca l-ai fixat cu picioarele pe rulmentul turelei, e gresit. Pozitia ar fi incomoda si instabila (daca ar avea loc unde sa puna picioarele), in pozitia aia comandantii stateau cu picioarele pe scaun. Care a mai jos decat rulmentul turelei. In mod normal, partea superioara a cupolei ar cam ajunge la nivelul centurii. Daca analizezi fotografii cu comandanti stand in picioare in turela, mai ales in mers, vei observa ca stau ceva mai jos decat al tau.

[AdiP]

Cu acceptul lui Degrelle as vrea sa ii raspunde eu colegului Sheniloiu la cateva din intrebarile domniei sale.
O iau pe rand si in ordine:
1. Masina nu are cum sa fie un tanc nou abia sosit pe front, tocmai datorita modalitatii de reprezentare a albului pe vehicul.
2. Aplicarea albului pe masini de regula se facea cu pistolul sau matura, functie de compozitia acelui alb. Iar raportat la gradul de stergere al albului aplicat pe masina asta eu as zice a se vrea a fi var.
In atare conditii ma indoiesc ca se evitau anumite zone (precum cea a lansatoarelor NbKWrf40), atata vreme cat se cauta tocmai mascarea intregii masini, de multe ori la viteza si la teren, asta implicand inclusiv gurile acelor lansatoare, nu si interiorul lor, unde ma gandesc ca nici nu prea avea cum sa ajunga vopseaua pe langa grenadele montate in suporti.
Iar din cate stiam eu, legaturile electrice ale lansatoarelor erau date prin exteriorul tuburilor, respectiv cam asa :


3. Comandantul nu prea are cum sa stea cu picioarele pe rulmentul turelei, pentru ca nu i-ar ajunge picioarele pana acolo si in nici un caz nu le-ar putea flexa atat de mult. Insa dupa inaltimea la care e pozitionat eu as zice sa se poate stabili linistit faptul ca personajul foloseste ca si sprijin inelul capacului cupolei de pe turela, pozitionat sub muschii fesieri
Faptul ca de regula comandantii preferau o expunere cat mai mica a corpului nu stiu in ce masura are relevanta a fi discutata la acest moment, atata vreme cat inca nu stim exact care va fi reprezentarea finala a intregului ansamblu.

Poate colegul Degrelle ne va surprinde cu o diorama cu masina si echipajul stand linistiti la umbra unor pomi, departe de galagia frontului ceea ce ar justifica pe deplin pozitia inalta si expusa a comandantului.
Exista intr-adevar unele inadvertente privind reprezentarea vopsirii masinii, insa din pacate nu toate sunt strict obiective, subiectivismul tinand strict de opiniile fiecaruia dintre noi, privitorii.

Spor la machete la toata lumea.

[tgr]

Frumos si curat lucrat.
Din proprie experienta pe alb se vede bine wash-ul cu umbra arsa sau diferite nuante de gri.Eventual combinate...
Nu e terminat deci nu mai zic nimic... astept continuarea.

Aceasta postare a fost editata de tgr: 23 March 2012 - 04:37 PM

[Sheniloiu]

Ca fost comandant de tanc, pot spune că am stat destul de mult în poziţii asemănătoare, chiar dacă tancul era un T-55 şi nu un Panzerkampfwagen IV Ausf. G. Atât în mers, cât şi pe loc, la trageri. Preferam poziţia aia de care pomeneşte AdiP în mod delicat, stând pe fesieri. Dar în cazul ăsta, genunchii sunt puternic îndoiţi în sus, ceea ce nu se vede la comandantul ăsta de tanc.
O altă chestie referitoare la poziţia aia în care foloseşti fesierii. La T-55 este posibil, partea din spate a inelului oblonului este aproape la nivel cu ce mai rămâne din plafonul turelei, oferă suficientă suprafaţă de sprijin pentru a sta comod. Ceea ce nu e cazul la Pz.Kpfw. IV. Partea superioară a cupolei este destul de îngustă, ceea ce ar provoca nişte senzaţii destul de neplăcute în respectivii muşchi fesieri. Am încercat aşa ceva la T-34, dar m-am lecuit repede.
În plus, se vede clar că figurina aia are picioarele întinse. Deci ar trebui să stea cu picioarele pe scau, poziţie pe care o foloseam la T-34.
Şi acum, despre lansatoarele alea de fumigene. Este adevărat că firele sunt la exterior, dar eu mă refer la contactele ce aprind amorsa încărcăturii de aruncare a grenadei fumigene. Căci amorsa era electrică (în ea era o mică rezistenţă electrică, ce se încălzea la trecerea curentului electric şi aprindea încărcătura din exterior) şi nu de tip mecanic (cu exploziv ce se aprinde la lovirea cu un percutor mecanic). Iar dacă vă uitaţi atent la pozele postate, vedeţi că la unul dintre tuburi există o piesă, desfăcută de la locul ei, ce conţine contactele electrice. Piesa aia e făcută aşa tocmai pentru a se putea şterge periodic contactele. Deci, probabil că era interzisă vopsirea interiorului tuburilor lansatoarelor. În orice caz, nu cred că un tanchist cu scaun la cap le-ar fi vopsit. Muncă în plus, oricum, nu ar fi ajutat cu nimic la camuflarea "sculei".

[Degrelle]

Oameni buni, nu ma descurajati! :) Pana la urma, dincolo de aspectele (foarte) tehnice, sa ne gandim si la dimensiunea artistica. Sunt pareri pertinente si voi tine cont de ele. Figurina a fost asezata acolo doar pentru o simpla poza, nu i-am analizat (deocamdata) in niciun fel pozitia.Voi argumenta cu fotografii orice decizie. Ca sa fiu si mai precis, fotografiile pe care le folosesc sunt din cartea The battle of Harkov. Winter 1942-1943, scrisa de Jean Restayn, ce contine sute de fotografii pe care nu ezit sa le consider exceptionale. O sa scanez cateva din ele si le vom analiza impreuna.

Aceasta postare a fost editata de Degrelle: 23 March 2012 - 07:11 PM