[george_s]

florynelu, la 18 Mar 2011, 12:22, a spus:

http://www.accessmodels.co.uk/detail.asp?m...e=2&id=2512

ce ziceti de asta ?

Mai daca vad eu bine zice ceva de 150 de lire aproximativ 700 de ron nu cred ca e aceiasi macheta ca nu-mi iese socoteala, sau poate gresesc eu...!

n

[SorinR]

nu e aceiasi, e inchisa, are alta culoare, pintenul de la prova e altfel, e nitel diferita!!

[Ady]

E cu totul altceva kitul de-a gata de la Artesania Latina, ce avem noi e varianta exclusiv facuta pentru Deagostini dupa specificatii mai realistice si la o alta scara. Uitati aici:http://maquetas.mforos.com/480463/7810961-san-giovanni-battista/

[Leo2003]

Ady, la 18 Mar 2011, 18:57, a spus:

E cu totul altceva kitul de-a gata de la Artesania Latina, ce avem noi e varianta exclusiv facuta pentru Deagostini dupa specificatii mai realistice si la o alta scara. Uitati aici:http://maquetas.mforos.com/480463/7810961-san-giovanni-battista/

Ca e diferita inteleg, dar, atat Artesania Latina cat si deAgostini spun cu subiect si predicat ca sunt la aceeasi scara 1:50.
Si dimensiunile sunt aceleasi. Ma rog, inaltimea difera putin (678 versus 660) dar depinde unde o masori, cu ce o masori si cine o masoara.

Ca eu am oarecare dubii in privinta scarii reale, e alta treaba si am explicat-o intr-un post anterior.
Intre timp am gasit imaginea de mai jos pe un site rusesc:



Io zic ca sunt cam inalte manechinele de 1.8m fata de dimensiunile galionului, nu?
O scara mai mica (1:63 cum mi-a iesit mie) ar fi mai aproape de adevar, cred.
Desenand manechinele la scara 1:63 ar fi mai scunde cu aprox. 7.5mm, ar intra fara sa se cocoseze pe usa si ar trece cam la limita pe sub traverse. :

Hai ca v-am plictisit, inebunit de creierii capului, etc. Scuze!!!

Aceasta postare a fost editata de Leo2003: 18 March 2011 - 08:10 PM

[Ady]

Leo2003, la 18 Mar 2011, 19:35, a spus:

Ca e diferita inteleg, dar, atat Artesania Latina cat si deAgostini spun cu subiect si predicat ca sunt la aceeasi scara 1:50.
Si dimensiunile sunt aceleasi. Ma rog, inaltimea difera putin (678 versus 660) dar depinde unde o masori si cine o masoara.

Ca eu am oarecare dubii in privinta scarii reale, e alta treaba si am explicat-o intr-un post anterior.
Intre timp am gasit imaginea de mai jos pe un site rusesc:

galeon_075_1_.jpg

Io zic ca sunt cam inalte manechinele de 1.8m fata de dimensiunile galionului, nu?
O scara mai mica (1:63 cum mi-a iesit mie) ar fi mai aproape de adevar, cred.

Oricum esti de acord cu mine, ca e mai buna varianta Deagostini?!

[minime]

Nu cred ca marinarii erau fotomodele de 180. Cum pe vremea aia nu mancau pui cu steroizi inaltimea medie era undeva pe la 150. Daca te duci pe la tara sau la muzeul satului, o sa ai surpriza sa vezi ca usile sunt ca pt copii si inauntru dai cu capul de grinzi. Pe unde mai punem ca pe corabie spatiul e pretios, nu cred ca aveau luxul tavanelor inalte ca in palatele regilor.

Si back on topic, varianta de pe site-ul UK e mizera, o gramada de piese metalice, inclusiv cuiburile de pe catarge. Si are si un singur rand de bordaj, nu doua ca la revista. Cea de la deagostini pare de calitate mai buna.

[gobi71]

Nu pot sa confirm sau sa infirm nimic in legatura cu scara modelului, dar pot sa spun ca teuga de pe 'la nina' era la 1,45m deasupra covertei.deci, marinarii care nu stateau asezati, in mod cert stateau capra!Sau cel putin cu gatu' stramb.Probabil pe san giovanni lucrurile stateau la fel...

[Ady]

SURPRIZE, SURPRIZE!
Circula zvonul prin piata ca DeAgostini vor sa scoata pe piata romaneasca nava Victory, asta pentru ca au avut un succes nemaivazut cu San Giovanni Battista. Toata chestia asta e datorata aparitiei Bismarck-ului de la Hachette (cine naiba a auzit de firma Hachette), DeAgostini mai au si ei distrugatorul Yamato, dar vor sa se axeze in romania cu nave de epoca.
Vorba aia "razboiul lor, castigul nostru"
Doamne ajuta!

[Leo2003]

Ady, la 19 Mar 2011, 13:11, a spus:

...(cine naiba a auzit de firma Hachette)...

Kitul este AMATI, editura este Hachette.

[Ady]

Bine, oricum ai auzit de Hachette?

[Mihaly_Lazslo]

asi fi preferat ca aceste reviste sa nu apara toate o data ! ca o sa imi fie greu sa cheltui 200 ron pe luna pe machete + reviste .... si nu am timp de inca un job :(

[crios]

Ramane de vazut ce ne va rezerva viitorul. Prea multe kituri de genul asta pe piata, introduse deodata, chiar daca avem asigurari ale cresterii economiei (vorba cuiva: comertul este cheia economiei, iar economia ... sufletu'), nu vor spori banii dim buzunarele celor ce le vor scoate pentru ca numarul de hobbysti nu va fi direct proportional cu numarul aparitiilor de pe piata. Din punctul asta de vedere ma indoiesc ca sunt multi cei ce vor putea tine pasul macar cu doua dintre publicatii.
Dar astea sunt alte discutii si poate ca nu-i rostul lor in acest topic asa ca revenind la coaste nostre, iar sunt un pic derutat de ceea ce gasesc unii dintre colegi legat acum de traverse si de asezarea acestora in vederea sustinerii puntilor.

Astfel am facut si poza de mai sus si zic eu ca daca fiecare a pus coastele care unde la locul lor, selatura fiind cursiva, fara urcari si coborasuri si fara a fi nevoie stricarea ei cu adaosuri de material pe anumite traverse.
In ceea ce priveste scara ... e, nimeni nu-i perfect!

Bafta!

[traian]

Ady, la 19 Mar 2011, 13:11, a spus:

Circula zvonul prin piata ca DeAgostini vor sa scoata pe piata romaneasca nava Victory

Cred ca ar fi avut priza mai mare cu Victory desi nici cu Sf.Ioan nu e chiar rau. In Germania Victory e aparuta de mult si din cate stiu e mult mai bine realizata decat Sf,Ioan. In plus, pentru Victory e o multime de documentatie care inlatura orice nelamuriri referitor la constructie.

[Leo2003]

crios, la 19 Mar 2011, 17:45, a spus:

Astfel am facut si poza de mai sus si zic eu ca daca fiecare a pus coastele care unde la locul lor, selatura fiind cursiva, fara urcari si coborasuri si fara a fi nevoie stricarea ei cu adaosuri de material pe anumite traverse.
In ceea ce priveste scara ... e, nimeni nu-i perfect!

Hmm. Ma tot uit la poza si mie mi se pare ca si aici se vede ca umerii coastelor 14 si 15, pe care se aseaza traversele puntii inferioare, sunt mai jos decat la coasta 16 (cea din prim-plan) si coasta 13, etc. Daca s-ar forta lipirea puntii pe coastele 14 si 15 ar rezulta o "groapa" nu o selatura continua. Io am impresia ca, de fapt, puntile nu au o selatura continua data de curbura lor ci este un soi de "selatura franta" data de asezarea segmentelor puntilor. Uitati-va atenti atat la tribord cat si la babord. Poate mi se pare mie, ce sa zic.
M-am mai uitat si pe alte forumuri (din Rusia). Si acolo a fost semnalata problema ridicata de mine. Recunosc, la unii s-a intamplat la altii nu. Nu stiu ce sa cred.

In ceea ce priveste scara, de acord. Nu are rost sa mai filozofam pe aceasta tema.

P.S. O solutie mai eleganta si mai simpla pentru remedierea problemei dezbatute ar fi lipirea unor distantiere pe umerii coastelor, nu pe intreaga traversa. Ideea mi-a venit cam tarziu, dar n-o puteam tine pentru mine ca doar nu sunt singur pe lume.

Aceasta postare a fost editata de Leo2003: 19 March 2011 - 07:03 PM

[Ady]

Bine in Anglia au scos si distrugatorul HMS Hood, Yamato, dar eu raman axat pe corabii, sunt curios unde vor pune macheta cei care au cumparat Bismarck, asta daca nu stai la o vila si ai o camera impunatoare sa o "mobilezi" doar cu asa ceva, avand in vedere ca Bismarck are aproximativ 1,5 m, Yamato si HMS Hood cam tot la fel (asta daca vor veni toate in Romania), a si a mai scos Deagostini si Titanicul, adica

[traian]

crios, la 19 Mar 2011, 17:45, a spus:

........ zic eu ca daca fiecare a pus coastele care unde la locul lor, selatura fiind cursiva, fara urcari si coborasuri si fara a fi nevoie stricarea ei cu adaosuri de material pe anumite traverse.

Am si eu aceeasi apreciere. Pana acum nu am avut nici o problema legata de deformari sau nepotriviri in privinta osaturii. Nu am montat nimic definitiv, singurele elemente pe care le-am lipit sunt traversele puntii de jos -care dealtfel e puntea principala- dar am ansamblat totul pe cala si verificat cu o rigla, curbura e in regula. Ma indoiesc sa fi avut doar eu si Crios norocul sa fi nimerit componente bune, iar celelalte sa fi fost cu deficiente.Cala mi-am facut-o de capul meu, inainte de a fi data de firma si e la lungimea corpului ca sa imi prinda toata chila. Pana acum am constatat totusi o foarte usoara deplasare spre pupa a bucatii de punte principala care consta intr-o diferenta de 1 mm intre prima coasta si capatul puntii si o deplasare ceva mai mare spre pupa a puntii de sus - coverta- care lasa un spatiu de 3 mm intre prima coasta si capatul puntii. Teuga e si ea ceva mai scurta si judecand dupa axialitatea gaurilor pentru catarg inclin sa cred ca partea lipsa e spre pupa.Deplasarea constatata la coverta e tocmai cea care a dat batai de cap cu pozitia gaurii pentru catarg, aceasta trebuind sa fie spre prova cu 3 mm pantru a fi pe axa cu celelalte. De asta am tot recomandat asteptarea pana la complectarea osaturii si a puntii principale, in lipsa unor planuri e dificil in stadiul actual de apreciat provenienta diferentelor. Am o banuiala insa pana cand nu devine certitudine nu pot face aprecieri. Diferentele mentionate nu afecteaza pozitionarea puntilor pe celelalte coaste si daca nu ar fi problema gaurilor pentru catarg poate as zice ca e gresita pozitia primei coaste, dar date fiind reperele actuale nu am alta varianta decat sa astept complectarea osaturii si a puntii principale.
Spor!

[zambara]

Ady, la 19 Mar 2011, 15:54, a spus:

Bine, oricum ai auzit de Hachette?

Cei care sunt familiarizati cu literatura franceza cu siguranta au auzit de Hachette. Hachette este alaturi de Galimard una din cele mai vechi si prestigioase edituri din Franta. Ei nu fabrica kitt-ul Bismarck. Probabil contributia lor la asocierea cu Amati e data de distributie si de partea informativa (revista atasata, etc.).

[florin71_skoda]

Leo2003, la 19 Mar 2011, 18:19, a spus:

Hmm. Ma tot uit la poza si mie mi se pare ca si aici se vede ca umerii coastelor 14 si 15, pe care se aseaza traversele puntii inferioare, sunt mai jos decat la coasta 16 (cea din prim-plan) si coasta 13, etc. ....

Daca ma uit la poza si eu vad diferente, mai ales pe partea dreapta la puntea de jos. Dar daca @crios spune ca in realitate nu sunt... ce sa zic.
Eu vad asa: prima coasta, cea din spate este mai sus. Urmatoarele 3 coaste sunt mai jos, dar sunt la fel. Urmatoarele 3 coaste sunt un pic mai sus, dar sunt la fel. Ultima coasta iar este mai sus. Exista totusi un "tipar" si probabil ca asta va da curbura finala a puntii. Probabil ca din 3 in 3, puntile difera ca inaltime, exceptind prima coasta de la pupa.

Aceasta postare a fost editata de florin71_skoda: 19 March 2011 - 08:45 PM

[Ady]

zambara, la 19 Mar 2011, 20:12, a spus:

Cei care sunt familiarizati cu literatura franceza cu siguranta au auzit de Hachette. Hachette este alaturi de Galimard una din cele mai vechi si prestigioase edituri din Franta. Ei nu fabrica kitt-ul Bismarck. Probabil contributia lor la asocierea cu Amati e data de distributie si de partea informativa (revista atasata, etc.).

Stiu ca nu ei fabrica kitul, de fapt nimeni de la nici o revista nu fabrica vre-un kit. Hai sa o luam copilareste: In Romania ce-mi poti spune de vreo aparitie "editorialistica" de orice fel din partea revistei Hachette? Ca eu iti pot spune despre Deagostini si spre rusinea mea de o saptamana am auzit de Hachette,... deh... cultura generala proasta... din partea mea.
Cat despre literatura Franceza ma apuc de Balzac, jur.

[crios]

Nici la mine coastele nu sunt lipite si nu vor fi decat dupa ce voi avea intreaga structura.
Lasand deoparte discutia legata de doua firme mari respectiv Hachette pe parte de publicatie si Amati pe parte de kit sa revenim la DeAgostini si (cred eu desi nu am inca confirmarea) Artesania Latina.
Scriam la inceputul topicului ca nu este momentul asamblarii pieselor pana cel putin la numarul 10 asa cum scria si Traian ca nu trebuiesc montate pana nu sunt adunate toate piesele structurii pentru ca este posibil ca unele piese sa nu se alinieze sau sa aiba defectiuni ce trebuiesc remediate. Mai scriam ca pentru cei ce n-au facuit inca navomodele, daca vor respecta instructiunile, vor avea la final, un navomodel ca cel din film.
Revin la coaste si incerc sa dau o vedere de ansamblu asupra selaturii deci: incepand de la prova, prima coasta ca (numar de piesa 4) nu are traversa ci doar un prag pe chila despre care spuneam ca nu trebuie sa se aduca nici cea mai mica modificare puntii, puntea trebuind sa stea sprijinita pe pintenul de pe chila falsa. Orice modificare adusa grosimii puntii pe zona aia face ca puntea sa se aseze mai jos motiv pentru care se modifica curba in spatele ei.
Verificand cu o bagheta asezarea pe zonele unde trebuiesc fixate traversele curbura arata asa: de la coasta II pana la coasta IV curbura coboara mai abrupt dupa care panta se indulceste pana la coasta a VIII-a, coasta de la care curbura incepe sa urce pe coasta a IX-a
Acesta este motivul din care coasta IX-a (piesa nr.16) este mai sus decat coasta dinaintea ei.
Din motivele enumerate mai sus, pana la coasta a VII-a (piesa 15), puntea nu va avea punct de sprijin decat pe partea dinspre pupa a traverselor, va sta aproape perfect pe coasta a VIII-a dupa care, pe masura ce vor inainta spre pupa, puntea nu va atinge traversele decat pe partea dinspre prova.
In continuare spun ca nu sunt necesare modificari structurale daca nu se doreste modificarea geometriei puntii sau modificari dimensionale daca nu se doreste modificarea structurii catre una ceva mai aproape de realitate.

Bafta!