[gobi71]

imi permit o mica corectura, leo, doar din dorinta de a nu lasa loc de erori celor care invata ceva din ceea ce se scrie pe aici: bordeea este distanta parcursa de o nava intre doua volte. ceea ce voi numiti acum bordee, se numeste pur si simplu margine. ca ceasta margine este de mai multe feluri, alta poveste. marginile sunt de invergare, de cadere si de intinsura .

[Leo2003]

Am folosit termenul dupa cum zicea Traian:

traian, la 09 January 2013 - 06:09 PM, a spus:

Leo _ daca ti-e greu cu tivul de pe margine ( eu ma incapatanez sa il numesc bordee dupa cum am invatat pe vremuri )...

Daca se numeste "margine" ok, asa sa-i ramana numele. Acu', ca tot venii vorba, io stiam ca "bordee" este o salva de artilerie trasa cu toate tunurile dintr-un bord in acelasi timp. Ce mai inseamna habar nu am, da' acu' am aflat.

[Leo2003]

Leo2003, la 13 January 2013 - 09:43 AM, a spus:

Am trasat marginile velei si linia de indoire a bordeei. Apoi, pe marginea exterioara, cea pe care se va face taierea, am aplicat un strat de aracet diluat, dupa cum se poate vedea in medalion. In acest fel, dupa uscare, marginea se va intarii putin ceea ce imi va permite o taiere precisa si fara riscul de destramare.

DSCF0009_filtered.jpg

P.S. Odata cu stergerea postului balbait a disparut imaginea. Asa ca am mai pus-o odata aici.

Aceasta postare a fost editata de Leo2003: 13 January 2013 - 10:56 AM

[Leo2003]

Am croit vela.



Am indoit marginile.




Am tras la masina marginea si a iesit ce se vede. Pentru comparatie am pus si vela originala.




Chiar daca nu e perfecta parca e mai bine ca cea originala. Asa le voi face pe toate dupa care voi coase grandeea.

[traian]

Leo2003, la 13 January 2013 - 07:47 PM, a spus:

Chiar daca nu e perfecta parca e mai bine ca cea originala.

Parerea mea e ca nu se poate compara. Deja e o mare diferenta iar cand o sa fie prinsa si grandeea compararea cred ca e jenanta.

@ gobi - eu am venit cu bordeea si imi asum termenul. E drept ca notiunea are mai multe utilizarii printre care si nu numai pentru acea distanta, printre celelalte, si am mai avut mai demult o discutie asemanatoare e si pentru marginea velei. Cel putin asa am invatat eu pe vremuri la marinarie. Daca ,,tovarasul'' a gresit atunci gresesc si eu,. Explicatia era aproximativ ,, vela are dejuramprejur o margine de intaritura sau bordee de care se coase o parama numita grandee''. Treaba e ca termenul e folosit si de persoane care nu au facut aceeasi scoala dar sunt velisti si se refera la aceeasi chestie cand e vorba despre vele. Nu vreau sa fie subiect de o noua disputa, dealtfel nu e un curs de navigatie si oricum eu dupa cum ziceam, ma incapatanez sa folosesc termenul. Sunt unii mai dastepti decat mine si cu toate ca scot niste perle de nu e adevarat se intelege ce vorbesc, dapoi la maruntusuri din astea

[bubba_000]

Salutare tuturor. Eu acum m-am apucat de vergile bompresului si am o nelamurire: ce grosime trebuie sa aiba acestea la capete?

De exemplu am subtiat piesele 9 si 13 de la 4 mm la 2 mm. E suficient?

Si voi cum le subtiati? Stiu ca pare evident, dar cum am facut eu trebuie sa frec la ele pana imi vine rau.

Multumesc in avans.

[Leo2003]

Eu am subtiat vergile cam cu 2mm. De la 8 la 6, de la 6 la 4, de la 4 la 2, etc., asa cum ai facut si tu. Eu le-am subtiat pe strung ca am posibilitatea. Se pot subtia si folosind o bormasina si o bagheta pe care lipesti smirghel. Dar cu mare grija. Daca nu, asa cum zici; freci la ele pana iti vine rau.

Aceasta postare a fost editata de Leo2003: 13 January 2013 - 09:21 PM

[pe_dos]

@bubba_000: Eu am subțiat cu așa ceva (10 lei la talcioc, ocazie), care funcționează cu o lamă de ras (cea nemțească, originală ):



Mânuită cu grijă. Apoi netezit cu șmirghel, totul ținut în mână. În câteva minute a fost gata o vergă sau un arboret.

[ernest]

Pentru vergi, cea mai simpla metoda de subtiere este cu ajutorul unei masini de gaurit electrice si a unei mandrine mai 'incapatoare'. Am bagat fiecare verga in mandrina si am tinut capatul care trebuia subtiat cu smirghel (cu o manusa de bucatarie, altfel iti iau foc buricele degetelor). In 2 minute iese perfect!

[Z-mare]

Citeaza

io stiam ca "bordee" este o salva de artilerie trasa cu toate tunurile dintr-un bord in acelasi timp

Leo, bordee inseamna mai multe, ca de, caite bordee atitea obicee.
bordee:
- ansamblul tunurilor de pe o nava.
- cantitatea de proiectile pe care o poate arunca o data artileria unei nave.
- totalitatea oamenilor din echipajul unei nave care servesc intr-o anumita parte a bordului.
- drum parcurs de o nava (mai ales cu pinze) fara sa vireze la bord (avind vintul din acelasi bord).
- distanta parcursa de un velier intre doua volte succesive.
In rest, ce sa zic, ma uit la rabdarea si indeminarea voastra si va apreciaz cunostintele!

[ernest]

Imi puteti spune care este distanta intre grijele (in realitate)?

[gobi71]

cam un picior , adica vreo 30 de cm. mai exact, si concret, 15 inch intre ele, adica 37,5 cm, si groase de 1,5 inch in circumferinta, adica 37,5 mm.

Aceasta postare a fost editata de gobi71: 14 January 2013 - 06:14 PM

[Kykone]

@'Leo2003'
Leo, dacă îţi place cum mi-a ieşit mie îţi pot da câteva sfaturi. Părerea mea este că oricum ar trebui un pic "umbrită", aşa cum a zis şi Z, chiar dacă este abia ieşit din şantierul naval.

La un moment dat mi-a trecut prin cap să fac SIB-ul epava, dar m-am gândit că e mai bine să îl construiesc până la capăt. Poate următoarea

Aceasta postare a fost editata de Z-mare: 17 January 2013 - 07:18 AM

[adialex]

in cartea "The Elements and Practice of Rigging And Seamanship, 1794, David Steel' sunt descrise explicit tehnici de executie a navolor din sec 18. schitele sunt destul de complete si clare.

Am gasit o carte excelenta unde se prezinta tehnologia de realizare a navelor din sec 18.
The Elements and Practice of Rigging And Seamanship, 1794, David Steel
Grafica si nivelul detaliilor este exceptional.

Aceasta postare a fost editata de Z-mare: 17 January 2013 - 01:50 PM

[MoRb]

RUGAMINTE:

Uite crosetam la corabie, cand am avut o surpriza: nu imi ajung capetele de berbec mici. Imi mai trebuiesc 10buc. Nu stiu daca le-am primit pe toate sau nu, ce e clar e ca nu imi ajung.

Va cer ajutorul in aceasta problema. Daca mai aveti si, evident, nu va trebuiesc. Pot cinsti, plati, multumi sau ce metoda de recompensare considerati necesara.

Multumesc anticipat.

Aceasta postare a fost editata de MoRb: 17 January 2013 - 08:45 PM

[Leo2003]

@kykone Ce era de vazut si de retinut am retinut.

@adialex De carti, tehnologii, etc. nu cred ca ducem lipsa pentru lucrarile noastre. Ca ne recomanzi aceeasi carte de doua ori, este probabil o eroare de postare. Daca ne-ai arata cum ti-a iesit tie SIB-ul eu unul ti-as ramane recunoscator.

[pe_dos]

@MoRb:. Da, lipsesc. Adică DeA n-a prevăzut capete de berbec la zburătorii trinchet și mare (trebuie 16 bucăți). Însă au dat 6 bucăți mici pentru straiuri.
Eu am pus capete mari la bompres și la straiuri, astfel că mi-au rămas 18, din care 16 am pus la zburători, unul mi s-a spart și unul l-am pierdut. Tare la fix au ajuns. Capete mari am avut de la singurul număr cumpărat în dublu exemplar, 61 parcă, din care aveam nevoie de două rame suplimentare pentru sabordurile din partea deschisă. Mai am doar 3 capete de berbec mari - dacă le doriți, dați un PM. O soluție a fost dată de traian, care a spus că la arboreți se pot folosi inimi, care le putem confecționa dintr-un rest de baghetă rotundă de 5 mm - cu o gaură de 1,5 mm. Dacă vreți să confecționați chiar capete vă trebuie un lemn mai dur, care nu se sfarmă la găuriri.

[adialex]

Cartea mi s-a parut extrem de instructiva, iar detaliile foarte bune. depre evolutia SIB-ului cred ca maine voi termina de invergat si pot sa postez varianta finala a intregii arborade. Mai multe poze se gasesc la adresa: http://vitraliisinav...sm.blogspot.ro/
Orice critica o consider constructiva asa ca...astept pareri, opinii, si dupa caz critici

[MoRb]

pe_dos, la 17 January 2013 - 10:04 PM, a spus:

@MoRb:. Da, lipsesc. Adică DeA n-a prevăzut capete de berbec la zburătorii trinchet și mare (trebuie 16 bucăți). Însă au dat 6 bucăți mici pentru straiuri.
Eu am pus capete mari la bompres și la straiuri, astfel că mi-au rămas 18, din care 16 am pus la zburători, unul mi s-a spart și unul l-am pierdut. Tare la fix au ajuns. Capete mari am avut de la singurul număr cumpărat în dublu exemplar, 61 parcă, din care aveam nevoie de două rame suplimentare pentru sabordurile din partea deschisă. Mai am doar 3 capete de berbec mari - dacă le doriți, dați un PM. O soluție a fost dată de traian, care a spus că la arboreți se pot folosi inimi, care le putem confecționa dintr-un rest de baghetă rotundă de 5 mm - cu o gaură de 1,5 mm. Dacă vreți să confecționați chiar capete vă trebuie un lemn mai dur, care nu se sfarmă la găuriri.

Din cei mari am destui deocamdata. Facand patarantinele cu capete mici (doar 3 din 5) am consumat capetele mici. Ma gandeam restul de 2 sa le fac cu capete mari, insa tot imi trebuiesc 10buc pentru straiele catargelor trinchet si artimon, ma refer la cele care sunt prinse in "cuibul de randunica". O sa caut sa vad in ce numaru au fost oferite mai multe capete si o sa sun la DeA sa vad daca pot ridica personal numarul respectiv. Am intrebat mai intai aici pentru ca ma gandeam sa nu stau sa astept pana trimit ei. O sa gasesc eu o rezolvare.

Multumesc oricum de sprijin.

Aceasta postare a fost editata de MoRb: 18 January 2013 - 11:23 AM

[pe_dos]

În planurile date de DeA pataraținele sunt întinse cu macarale simple (cu 3 fire, nu cu 6, ca la capetele de berbec). Eu așa am făcut. Poate modificați și recuperați de acolo capetele de berbec.

Tehnic, pare plauzibil: pataraținele sunt mult mai lungi, deci sunt mult mai elastice, așa că nu este nevoie de sisteme de întindere ca la sarturi. Iar 3 fire sunt exact câte sunt și în patarațina răsucită de noi (adică la nivel de model, nu în realitate), așa că rezistența intinzătorului este identică cu a pataraținei).