[pe_dos]

Mda. Însă eu credeam că Gobi ne poate împărtăși care sunt „jmekeriile” care se aplică la scara 1:50 pentru ușurarea chinului și care sunt cele care „nu merg”, că se vede trișeria.

[nyck]

gorgoroth, la 08 January 2013 - 07:53 PM, a spus:

Salut si felicitari !!! Poti sa postezi o poza mai in detaliu cu ferestrele de la pupa ? poate si niste detalii cum ai improvizat deoarece capacele alea de canalizare de la revista nu-mi plac deloc.

Merci mult !!!

Ok, gorgoroth, nu este o problema sa iti spun cum am facut eu cu toate ca sunt pe acest forum alti baieti care sunt mult mai in masura sa dea sfaturi decat mine. Dar daca totusi m-ai intrebat pe mine cum am facut nu este niciun secret. Grilajele de la geamuri le-am facut din bucatelele date de DeA pentru grilaje (alea pe care sta si barcuta) ... peste am lipit bucati din carcasa de CD ca sa imite geamul. Le-am facut la dimensiunile dorite. Am dat gaurri si am decupat in corpul navei dupa care am venit cu rama de jur imprejur. Ramele sunt facute din bete de chibrit pe lateral iar la partea de sus si de jos din bucati din filele de bordaj decupate slefuite si mai stiu eu ce ca sa aiba cat de cat forma.Lipite intre ele sa ia forma de rama si apoi smirgheluite pana au ramas la grosimea de 1 mm. Asta este metoda pe care am folosit-o eu, dar, repet sunt baieti mai in masura de la care sa iei lectii ca sa iasa ceva nu frumos ci deosebit.

Iata si ceva poze.

Thumbnail atasat

• 
• 
• 
• 
• 

[jeli]

Leo2003, la 08 January 2013 - 09:14 PM, a spus:

Io am zis... Precum maimutelele.



Aici e mai simplu. Vezi Historic Ship Models, pg. 257.

@jeli Cusaturile alea veriticale de ferte par facute la masina. Daca ma insel, scuze si toata stima.

Pozele mai ascund din defecte,dar te asigur ca in realitate sint anumite imperfectiuni.Absolut toate cusaturile de pe acele vele sint facute manual.

Dupa ce am spalat pinza,am facut o rama din baghete pe care am lipit materialul.Rama era mai mare decit ar fi trebuit sa fie vela cu aproximativ 5 cm cam in toate patru partile.Apoi am tras linii cu creionul unde ar fi venit cusaturile. Am cusut cu ata lunga ca sa nu trebuiasca sa o innadesc,si m-am dus pe o parte cu cusatura.dupa ce am terminat linia pe pinza se vedea un spatiu liber,apoi o linie de ata,un spatiu liber si o linie de ata.Cind am ajuns la capatul liniei am intors pinza si am cusut la fel ,avind grija sa impung pinza in acelasi gauri pe care am facut prima fata.Dupa ce am terminat de cusut toata pinza,am lipit pe margini fisii subtiri de pinza ,pe care apoi le-am gaurit unde ar fi trebuit sa intre ata,apoi am cusust acele parti.Dupa ce am terminat toata pinza de cusut.am taiat rama de lemn si am spalat pinza ca sa o sifonez si sa dispara linile de la creion.

Aceasta postare a fost editata de jeli: 08 January 2013 - 10:43 PM

[gobi71]

vis-a-vis de coaserea velelor la mana,ar fi de spus urmatorul lucru: nu merita sa cosi ferta cu ferta doar de amorul artei. dureaza mult, si, ce e mai grav, nu se prinde nimeni , ba ,mai grav, daca ies naspa rad si curcile... coaseti la masina, asa cum a facut si jeli... a nu se confunda coaserea fertelor , cu cea a grandeelor. sunt doua lucruri total differite. daca vreti totusi sa o dati in sefeu de tot cu cele vele, pliati materialul , ca sa lasati impresia ca sunt ferte( jmekerie...), dar coaseti la masina (triș... ). tineti cont de faptul ca , in secolul 16...17 ,gorobetii puteau sa teasa ferte de aproximativ 90 de cm, sau chiar mai inguste. pe fasiile de tertarola puteti sa trageti linistiti o cusatura dubla . cat despre cele grijele , manoalu zice ca acolo unde sart e , grijea e! numai ca, in secolul ala se mai folosea o scula de catarat. se chema scara lui jacob ,asta fiind o scara din parama, simpla . poate ca de la cruceta in sus aveau una de asta. asa cum a spus si traian, detaliul asta trebuie specificat in plan. succesuri. scuze, jeli, am privit mai atent , ai cusut la mana , la prima vedere parea la masina.

Aceasta postare a fost editata de gobi71: 08 January 2013 - 10:57 PM

[jeli]

Nu as avea nimic de cistigat daca as spune ca am facut ceva ce nu am facut,dar pentru cei care mai inca dubi le mai pun o poza.

Thumbnail atasat

• 

[Jpr]

 jeli, la 09 January 2013 - 08:23 AM, a spus:

Nu as avea nimic de cistigat daca as spune ca am facut ceva ce nu am facut,dar pentru cei care mai inca dubi le mai pun o poza.

Super tare,ai o rabdare de invidiat,FELICITARI!

[bunii2008]

Multumesc pentru aprecieri, mi-am insusit critica referitor la directia fanioanelor.
@ pe_dos mi-a placut cum ai lucrat dar am si eu o intrebare: de unde pot "angaja" marinari pt gabie? Arata foarte bine acolo sus.
Felicitari!

[acris]

@gorgoroth: daca te intereseaza metoda pe care am folosit-o eu, pozele spun mai multe decat cuvintele. Pacat ca nu sunt foarte clare dar eu zic ca se intelege oarecum cronologia procesului tehnologic. Dupa cum se vede, eu am lucrat cu "capacele de canal". Pasul 1 a fost gaurirea "capacelor" cu un burghiu de 4 mm (mai mult cu varful lui ca nu aveam la indemana un burghiu mai subtire...) apoi largirea gaurii cu o pila fina rotunda si in final colturile cu o pila fina patrata. Nu intreba. Am facut ceva bataturi in palma da a meritat efortul zic eu. Marinelii tre sa aiba lumina in interior, nu? Culoarea am realizat-o scufundand ramele in bait mahon pentru nuanta maronie apoi tamponare cu o crema de ghete neagra (). Sticla am realizat-o prin scufundarea ramei colorate in lac. Capilaritatea a facut apoi toata treaba, dupa cum se vede. Din greseala si viteza am dat gaurile pentru ferestrele din borduri mai jos decat pentru cele din pupa. Nu va suparati pe mine... Si acum pozele:

[gorgoroth]

@nyck
Merci mult ! Ma ajuta clar sa improvizez ceva !

Aceasta postare a fost editata de Z-mare: 11 January 2013 - 07:22 PM
Motiv editare: citat inutil

[mishucu18]

Buna ziua,

ma puteti ajuta va rog cu dimensiunile pentru "vela" mica (nu stiu denumirea exacta) de la bomprest? cea care a venit in numarul 96 si are forma trapezoidala

Multumesc anticipat

[Leo2003]

jeli, la 09 January 2013 - 08:23 AM, a spus:

Nu as avea nimic de cistigat daca as spune ca am facut ceva ce nu am facut,dar pentru cei care mai inca dubi le mai pun o poza.

Eu unul nu mai am niciun fel de dubiu cu privire la faptul ca velele sunt lucrate exclusiv manual.

Am o banuiala si o intrebare. Ai zis ca acele benzi subtiri de panza de pe margini sunt lipite. Banuiesc ca sunt lipite cu aracet ceva mai diluat. Intrebarea mea este cum reusesti sa tai benzi asa de inguste din acelasi material material. Nu par a avea mai mult de 2 - 3mm. Apoi la lipire nu au tendinta sa se detrame fie benzile, fie marginea velei? Este adevarat ca odata cu coaserea grandeei se impiedica si destramarea marginii velei. Intreb asta, deoarece coaserea marginii velei in interior, ca la un tiv, duce la triplarea grosimii marginii velei ceea ce arata cam nasol. Mi se pare mai elegant cu acele bentite dar nu ma prind cum "vine de se leaga".

Chiar nu stiu cum 'reaq sa rezolv marginea velei.

Aceasta postare a fost editata de Leo2003: 09 January 2013 - 03:42 PM

[pe_dos]

Leo2003, velele tale ce formă vor avea? Adică, atunci când am propus aici o formă ca a lui jeli, ai spus că nu corespunde perioada, că pe vremea SIB-ului velele erau dreptunghiulare. Să înțeleg că vela lui jeli nu este pentru SIB, ci pentru o corabie de mai târziu?

[Leo2003]

Dupa geometria lor nu par a fi de la SIB. Dar, poate ma insel. Eu am sa respect geometria velelor furnizate de catre DeA. Ce ziceam acolo nu era de la mine. Asa am vazut in lucrarea respectiva.

Partea trista e ca nu stiu cum naiba sa le fac, asa cum ziceam mai sus.

Ma gandesc daca merge sa croiesc velele la dimensiune, si pe margine sa dau un aracet, subtire, diluat ca sa evit destramarea. Dupa uscare sa cos, de mana, grandeea. Toate astea dupa ce am tras tighelurile la masina pentru ferte. Da nu o sa mai aiba marginea aia. Cum sa o fac asa de ingusta si fara sa se ingroase ca dracu, ramane un mister pentru mine.

Aceasta postare a fost editata de Leo2003: 09 January 2013 - 03:56 PM

[pe_dos]

Din câte știu eu, tăierea „dreaptă”, fără scame, se face scoțând din țesătură un fir. Apoi se taie pe locul respectiv.
Eu aș scoate cele două fire paralele de marcaj ale marginii, aș tăia marginea doar pe unul, aș lipi marginea pe velă aliniat la interior, iar după uscare aș tăia marginea cu tot cu vela, spre exterior, orientându-mă după celălalt fir scos. Pe exterior grandeea maschează capetele tăiate. Nu știu metoda să fie frumos și pe interior poate, totuși, trebuie tiv, îndoit pe firul scos. Trebuie încercat, dar eu încă n-am ajuns acolo.

[gobi71]

leo , eu am impaturit o fasie de material in patru , din care am facut marginile. se cos de vela circular, dintr-o parte in cealalta . calcate bine cu fierul nu mai arata urat. abia dupa aceea se coase grandeea.

[Leo2003]

Ai dreptate gobi. Pai credeati ca am liniste. Cum am intrat in casa am bagat fierul in priza si am calcat repede un tiv facut in trei. M-am linistit. Arata ok dupa calcat. Acum sa vad cat sunt de dibaci la croit si cusut. Pentru croit mi-am facut sabloane pe carton de 0.3mm. Le lipesc cu Scotch dublu-adeziv pe material si gata croiala. Am gandit tivul de margine de 3mm.
Sabloanele sunt vectorizate si daca ma enervez le decupez laser.

Ma gandesc sa dau panza la apa si sa o calc bine inainte de croire. Are din balotare ceva cute.

Aceasta postare a fost editata de Leo2003: 09 January 2013 - 05:42 PM

[jeli]

Leo2003, la 09 January 2013 - 03:15 PM, a spus:

Am o banuiala si o intrebare. Ai zis ca acele benzi subtiri de panza de pe margini sunt lipite. Banuiesc ca sunt lipite cu aracet ceva mai diluat. Intrebarea mea este cum reusesti sa tai benzi asa de inguste din acelasi material material. Nu par a avea mai mult de 2 - 3mm. Apoi la lipire nu au tendinta sa se detrame fie benzile, fie marginea velei? Este adevarat ca odata cu coaserea grandeei se impiedica si destramarea marginii velei. Intreb asta, deoarece coaserea marginii velei in interior, ca la un tiv, duce la triplarea grosimii marginii velei ceea ce arata cam nasol. Mi se pare mai elegant cu acele bentite dar nu ma prind cum "vine de se leaga".

Chiar nu stiu cum 'reaq sa rezolv marginea velei.

Asa cum spuneam ,las pinza mai mare in toate partile cu aproximativ 5 cm. dupa ce am cusut linile verticale,trasez cu creionul forma exacta a velei.Cu ajutorul unor sabloane din carton desenez pe o fisie de pinza de 5 cm partea de jos a velei,sau o laterala, sau partea de sus a velei (respectind linia care vine pe interiorul velei)si o dau cu aracet foarte diluat.dupa uscare o pot taia cum vreau eu cu o ajutorul unei foarfeci care taie bine.Lipesc fisia pe linia desenata pe vela,cu aracet si dupa uscare tai si partea exterioara a fisiei si totodata si a velei.La fel procedez cu toate laturile velei ,dupa care dau gaurile unde vin cusaturile.Parima care vine pe marginea velei o lipesc cu super glue de "cantul"velei,apoi o cos.Dupa spalare aracetul dispare de pe vela.


Velele din pozele ce le-am prezentat sint de la o cogga hanseatica din secolul 15.Nu stiu cit de corecte sint,pt ca nava este lucrata dupa un plan de kit.

Daca nu am raspuns la toate intrebarile ,va rog sa imi spuneti .

[Leo2003]

jeli, la 09 January 2013 - 05:55 PM, a spus:

Daca nu am raspuns la toate intrebarile ,va rog sa imi spuneti .

Thank you sir. Lamurit.

[traian]

Leo _ daca ti-e greu cu tivul de pe margine ( eu ma incapatanez sa il numesc bordee dupa cum am invatat pe vremuri ) ai putea incerca o alta varianta decat cu indoirea respectivei margini, desi o masina de cusut ar trebui sa aiba accesoriile necesare unei astfel de operatii si scoate un tiv uniform si la latimea dorita. La mercerii se gaseste o banda de tesatura un fel de panglica de latimi variind intre 4 mm - 30 mm pe care eu o achizitiones sub numele de rejansa. e folosita la dublarea interioara a mansetelor de la camasi, pantaloni, sau pentru diverse intarituri. Materialul e variabil ca grosime si nuanta dar in genere are aceeasi textura ca si naghinul. O bandade 4 mm indoita pe lung si prinsa pe marginile velei e destul de multumitoare scopului. Cam asa sunt realizate velele Santei Leocadia.
E posibila si realizarea dupa metoda ta doar ca acea margine de intaritura o poti face falsa, doar un tighel la cativa mm de marginea velei, de juramprejur, marginea protejata la destramare cu aracet diluat iar grandeea cusuta pe cant. pentru a usura munca la grandee se poate lipi si respectiva initial pe cantul velei.


pe_dos_ s-a mai spus, vela patrata nu e termen strict pentru o vela de forma patrata sau dreptunghiulara, in categorie se incadreaza velele care au forma unui patrulater indiferent de egalitatea laturilor. Metoda cu scosul firului are doua taisuri. e drept ca da posibilitatea taierii drepte pe tesatura, fapt care se poate realiza mai simplu prin trasare sau indoire a materialului in schimb se slabeste tesatura in zona unde s-a scos firul. La tesere, firele capata de la utilaj o anumita compresare atat laterala cat si longitudinala care contribuie la omogenizarea acesteia. La o tesatura densa cum e cea de la vele scoaterea unui fir tinde mai mult sa destrame zona decat sa ajute, Dar depinde si de material.

[Leo2003]

Ma declar pe deplin multumit si, pentru mine, subiectul este incheiat.
De ce 'reaq zic unii ca modelistii cu experienta nu dezvaluie micile trucuri chiar nu pricep si se dovedeste a fi fals. Poate n-au nimerit unde trebuie.

De retinut toate metodele si explicatiile de mai sus. Acum depinde numai de noi ce metoda folosim si cat de dibaci suntem.
Danke Herren.

Aceasta postare a fost editata de Leo2003: 09 January 2013 - 06:28 PM