[traian]

pe_dos, la 15 September 2012 - 04:25 PM, a spus:

................. Filmulețele de pe Youtube arată exact cum vede DeA că se face macheta...... toate i se potrivesc, niciodată ..... n-are nicio problemă că peste tot leagă parâmele cu „nod de văcar". Și mai sunt destule................ Cum face el pare simplu...........

e normal, e in limitele proiectului lansat de DeAg. Spuneam si eu, si altii, pasul de la artizanat la machetarie e foarte mic si de multe ori nesesizabil. Se poate aduce un model in norme acceptabile modelismului, conditia e sa nu ei de bun tot ce se invarte in jurul subiectului, doar pentru ca e prezentat si lesne de abordat. Ca idee, in marinarie sunt peste 3000 de noduri folosite, fiecare pe utilitate si zona de utilizare dar niciunul asemanator cu cele din sura casei. Cred ca mai multa atentie in tema si mai putin entuziasm in aprecierea a ceea ce fac altii nu poate decat sa fie de folos celor care totusi vor sa faca si altceva decat artizanat.

[Ady]

@traian
Corect, din acest chit se poate face cu mare succes un 'bibilou de pus pe mileu", in locul pestelui de pe televizor (daca nu e plat) si tot cu foarte mare succes o macheta destul de reusita, binenteles nu de medalia de aur. Am mai zis; fata de alte machete tot din lemn, SIB-ul mi se pare destul de reusit ca macheta dar si didactic in acelasi timp.

[Eugen_hobby]

Vad ca filmuletul a dat nastere unor discutii. Evident metodele utilizate sunt simpliste si parca ar lucra sa scape de o etapa nu sa se aprofundeze in ea.
Poate totusi uneori ajuta la intalegerea montarii unor subansamble.

[panzerseba]

Eugen_hobby, la 15 September 2012 - 09:13 PM, a spus:

Vad ca filmuletul a dat nastere unor discutii. Evident metodele utilizate sunt simpliste si parca ar lucra sa scape de o etapa nu sa se aprofundeze in ea.
Poate totusi uneori ajuta la intalegerea montarii unor subansamble.

Am rezistat sa vad filmuletul pana la capat si am constatat ca omul e "artizan" desavarsit si e tare mandru ca modeleste. N-are probleme ca pune cate juma' de kil de superglue, ca are penseta si mainile murdare de vopsele si ca n-are nici macar o masa de lucru, fiindu-i suficiente cartoanele de la revista si lumina naturala filtrat[ de jaluzele de plastic si perdea "de Pascani". In schimb are peretele dormitorului-atelier plin de diplome (de modelism??) si incheie apoteotic incordandusi muschii si prezentand tricoul cu "Mama Russia".
Cat despre "intelegerea montarii", am indoieli mari, am vazut cu am "rezolvat" ancora, nu l-a interesant ca daca o da la balta se duce cu tot cu scripete prins de ea.
Iar pe_dos are mare dreptate, e periculos sa te ghidezi dupa metodele lui. M-a impins curiozitatea sa vad si filmul cu nr. 86 si am observat ce a putut sa faca cu capetele de berbec de la trinchet: pur si simplu le-a lipit cu mult superglue de platforma (si mai era si foarte mandru de realizare, tot invartea catargul sa se vada mai bine). Sunt curios cum vor zbura cand va incerca sa intinda sarturile

Aceasta postare a fost editata de panzerseba: 16 September 2012 - 09:20 AM

[pe_dos]

@Eugen_hobby: Cred că mulți dintre noi știau de filmulețele alea, dar nu-mi amintesc să fi fost vreo discuție pe forum despre ele, așa că vă mulțumesc că le-ați adus în atenție.

Desigur că, cu toții care suntem începători (și eu sunt), căutăm să înțelegem, prin toate mijloacele, cât mai multe „dedesubturi” și „cum se face” despre modelism. Chiar și dv. spuneți că trebuie înțelese etapele. În cazul etapelor, ordinea depinde foarte mult de modul în care se realizează diferitele amănunte.

panzerseba a spus exact ce voiam și eu să spun. Eu voi da un exemplu concret.
Într-unul din filmulețe (nu mai caut în care) se arată legarea la arbure a sarturilor unui arboret:



Cum zicea panzerseba, el se mulțumește să le lipească, iar asta nu pare a fi o metodă care să reziste și să confere durabilitate machetei, nemaivorbind că capelatura (sistemul de legare la arbore) este în realitate cu totul diferit, iar scara machetei permite modelarea mult mai apropiată de realitate.

Practic, datorită matisărilor și patronajelor, sarturile, straiurile, pataraținele trebuie confecționate alături (măsurați în prealabil cu o sfoară cât de lungi trebuie să fie), nu direct pe arbore, cum face AHXAC, și introduse prin vârful arborelui. Dacă se procedează așa, butucii ăia metalici pot fi lipiți doar după introducerea acestor manevre fixe, contrar ordinii recomandate de DeA sau care apare în filmulețele lui AHXAC. Trebuie să decideți ce și cum vreți să faceți, apoi ordinea operațiilor vine de la sine.

[jeli]

Filmuletele de la kit-uri sint bune doar pt reclame.Eu am si filmul de la kit-ul Santisima,si daca vedeti cum tine prezentatorul sculele in miini va vine sa rideti.Normal kit-urile sint asamblate de altii si doar foarte puntin este facut de cel din imagine.Exista sansa sa se strice "N" piese sau ansable pina se face filmarea.Eu pt asamblarea catargelor am folosit cartea Rigging Period Ship Models-Lannart Petersson.Pt cei care nu detin aceasta carte ii rog sa ma contacteze.Pt legarea diferitelor componenete sint foarte multe carti usor de gasit.In cartea Ship Modeling from Stem to Stern_Milton-Roth la pagina 235 se arata cum sint legate capetele de berbec( aceiasi metoda se poate folosi si la legat scripetii),cu niste unelete care sint la indemina oricarui modelist.

[panzerseba]

In dimineata asta am vazut aproape toate filmuletele, iar nevasta-mea, care nu se pricepe, a zis ca sunt masochist daca rezist sa vad cum maltrateaza corabia, iar eu am incercat sa ii acord circumstante tipului, avand in vedere varsta acestuia.
Cat despre faptul ca sunt reclama la kit, la cat de neingrijit lucreaza si cum arata macheta, cred ca se pot constitui intr-un tutorial despre cum sa nu faci.
Sunt totusi niste norme de constructie care trebuie respectate (vezi exemplu concret dat de pe_dos) astfel incat macheta sa reziste. Fara sa mai vorbim despre faptul ca, indiferent ca e macheta statica, toate ar trebui sa fie functionale, din intinderea sarturilor si straiurilor realizandu-se fixarea catargelor (am citit pe un forum ca nu este necesara lipirea acestora daca se face bine capelatura), putand fi corectate totodata si abaterile de la verticala ale arborilor.

Aceasta postare a fost editata de panzerseba: 16 September 2012 - 10:57 AM

[Leo2003]

Asa este, catargele nu se lipesc. Totusi, dupa ce voi avea toate catargele fixate in sarturi si straiuri voi lipi bompresul pe care il voi monta ultimul.
Eu voi incepe cu instalarea arborelui artimon atunci cand il voi avea. Apoi arborele mare, trinchetul si bompresul. Apoi "etajul 2" gabierii si in final arboretii.

[panzerseba]

jeli, la 16 September 2012 - 10:45 AM, a spus:

Filmuletele de la kit-uri sint bune doar pt reclame.Eu am si filmul de la kit-ul Santisima,si daca vedeti cum tine prezentatorul sculele in miini va vine sa rideti.Normal kit-urile sint asamblate de altii si doar foarte puntin este facut de cel din imagine.Exista sansa sa se strice "N" piese sau ansable pina se face filmarea.Eu pt asamblarea catargelor am folosit cartea Rigging Period Ship Models-Lannart Petersson.Pt cei care nu detin aceasta carte ii rog sa ma contacteze.Pt legarea diferitelor componenete sint foarte multe carti usor de gasit.In cartea Ship Modeling from Stem to Stern_Milton-Roth la pagina 235 se arata cum sint legate capetele de berbec( aceiasi metoda se poate folosi si la legat scripetii),cu niste unelete care sint la indemina oricarui modelist.

Am descarcat Ship Modeling from Stem to Stern, e chiar f. interesanta. Multumesc.
Daca mai sunt interesati : link

[Eugen_hobby]

Nu stiam cum sa fixez scripetii de pe arborele trinchet. M-am inspirat de pe http://all-model.com...f,%20yards.html

[Leo2003]

Prietene, ce si cum descarci tu ar trebui tinut numai pentru tine. Vezi sa nu incalci anumite politici ale forumului si sa te trezesti cu sanctiuni.

Aceasta postare a fost editata de Leo2003: 16 September 2012 - 01:00 PM

[Eugen_hobby]

Multumesc, am descarcat si eu.
Eugen

panzerseba, la 16 September 2012 - 12:03 PM, a spus:

Am descarcat Ship Modeling from Stem to Stern, e chiar f. interesanta. Multumesc.
Daca mai sunt interesati : link

[SorinR]

Ar putea sa-mi spuna careva cam cat trebuie sa fie lungimea arborelui trinchet?

[Leo2003]

Al meu are 515mm cu o aproximatie de +, - 1mm, ca nu am putut sa masor foarte precis.

[SorinR]

merci leo, dimensiunile le iei din planurile alea ale catargelor sau cum?? ca eu nu stiu nici o dimensiune la catargul trinchet!

[Eugen_hobby]

SorinR, la 18 September 2012 - 12:08 PM, a spus:

Ar putea sa-mi spuna careva cam cat trebuie sa fie lungimea arborelui trinchet?

La mine este 518 mm. Anexez si imaginea.

[Leo2003]

Da, din tabel. Dimensiunile coloanelor, gabierilor, arboretilor si vergilor sunt trecute in clar in respectivul tabel pentru fiecare arbore in parte. Atentie la dimensiunea arboretul catargului principal, care, intradevar, este gresita. Corect este 150mm.
Daca trebuie masurat pe desen se aplica corectia de 1.1. (cota reala = cota masurata x 1.1)

Mai clar nu stiu cum sa zic.

Aceasta postare a fost editata de Leo2003: 18 September 2012 - 03:27 PM

[Leo2003]

Am facut un tabel centralizator. Poate ajuta la ceva.



Sper ca e corect. Totusi, verificati si voi.

Eugen_hobby, la 18 September 2012 - 02:03 PM, a spus:

La mine este 518 mm.

Foarte posibil. Cativa milimetri in plus sau minus nu au importanta.

Aceasta postare a fost editata de Leo2003: 18 September 2012 - 04:54 PM

[Eugen_hobby]

Intre timp am inceput sa lucrez la grilajul etravei. Dimensionarea este dificila pe baza desenului din revista. Am refacut forma grilajului corabiei mele pe baza unei fotografii. Va trimit o imagine, care listata si decupata poate fi incercat pe model si ajustat. In final se obtine un sablon pe baza caruia se poate realiza grilajul.


@Leo2003: Tabelul este foarte util!

Aceasta postare a fost editata de Z-mare: 18 September 2012 - 06:02 PM

[pasionatul]

@Leo2003': multam,acum imi este clar si mie.
@Eugen_hobby: referitor la grilaj mie nu mai mi-a ramas decat un singur grilaj complet,in rest ce mi-a mai ramas sint resturi,la voi cum este?

Aceasta postare a fost editata de Z-mare: 19 September 2012 - 06:08 AM