[bubba_000]

Multumesc tuturor pentru raspunsuri. Deci tot ce trebuie sa fac e sa sterg corabia cu o carpa umeda dupa slefuire.

Doar de curiozitate, ce intelegeti prin snirghel fin? De 800 e suficient de fin?

Multumesc tuturor pentru raspunsuri. Deci tot ce trebuie sa fac e sa sterg corabia cu o carpa umeda dupa slefuire.

Doar de curiozitate, ce intelegeti prin snirghel fin? De 800 e suficient de fin?

Multumesc tuturor pentru raspunsuri. Deci tot ce trebuie sa fac e sa sterg corabia cu o carpa umeda dupa slefuire.

Doar de curiozitate, ce intelegeti prin snirghel fin? De 800 e suficient de fin?

[pe_dos]

Mulțumesc lui Traian și Leo2003 pentru răspunsuri.
Într-adevăr, la scara 1:50 este foarte dificil de realizat o matisire, iar cum obloanele sunt deschise, iar lunginea vizibilă a saulei este foarte mică, de vreo 2 mm, deoarece vine și belciug, nu prea se merită complicația. Un pic de lipici pe „ața” puțin deșirată la capăt pare suficient. Fără nod, fără patronare.

Revin la dimensiunea bastoanelor teugii.
Să pornim de la situația că nu este vorva doar de o balustradă, ci de o cavilieră, deci trebuie să fie solidă și să ofere spațiu de manevră.
Cu bastoane de 6 mm lungime, spațiul real este de 30 cm. Dacă cavila are dedesubt 15 cm, sub ea rămân alți 15 cm pentru trecerea saulei la voltare. Aceste dimensiuni sunt plauzibile?

@TomaGabrielAndrei:
Vedeți diferite variante de matisire, cu sau fără patronare:
http://vapoare.blogs.../Marin%C4%83rie

@bubba_000:
După șlefuire (eu o fac chiar cu șmirghel mai brut, de 240) mahonul va veni lăcuit, recomandabil mat. Prin lăcuire aspectul prăfuit dispare. Praful dintre file nu cred că trebuie îndepărtat, ajută.

[Confucius]

Hristos a-nviat! Seninatate si spor tuturor!

pe_dos: Eu am gasit alta solutie de compromis: Am ingropat discurile de sus si de jos ale balustrilor (betelor). Concret, in loc sa le lipesc simplu, inainte am dat pe copastie "gauri" cilindrice cu o freza de diametrul bazei balustrilor si adancimea discurilor de capat. Gaurile sunt toate la 12mm una de alta. Inca nu am pus bagheta de sus (balustrada si caviliera), dar planul este sa o perforez si sa lipesc peste ea o fila de furnir. In felul acesta se castiga 3-4mm in total (15-20-cm reali) iar forma balustrilor ramane aceeasi.

Contrastul de culoare intre balustrii si copastie face baza sa se vada in continuare. Practic operatiunea devine aproape invizibila.

Aceasta postare a fost editata de Confucius: 17 April 2012 - 11:10 AM

[bubba_000]

Acum am dat de alta dandana. Am observat ca daca furniruiesc dupa instructiunile DeA (alternativ coastele 7 si 8 ) unele file de furnir dinspre prova sunt prea scurte pentru a ajunge la etrava.

Voi cum le-ati completat ca sa nu se vada?

Aceasta postare a fost editata de bubba_000: 17 April 2012 - 11:27 AM

[Confucius]

bubba: Lipesti asa cum sunt filele intregi. Spatiile goale ramase le umpli cu clini truinghiulari sau trapezoidali, dupa caz.
Alternanta 7-8 e o aireala. Scandurile de bordaj nu erau niciodata asa de lungi, asa ca imbinarile pe lungimea unei "file" erau multe.

Cel mai important este sa iti faci un plan cum vei acoperi bordajul cu file inainte de a le lipi. Daca vei cauta in spate pe forum vei gasi mai multe modalitati de filare din care sa te inspiri, cu tot cu poze.

Aceasta postare a fost editata de Confucius: 17 April 2012 - 11:56 AM

[pe_dos]

@Confucius: Mi se pare foarte bună soluția! O s-o aplic ca în figură, ca să nu se vadă deasupra. Va trebui să ajustez unghiul la vârful unui burghiu de 3,5 mm pentru a realiza lărgirea. Și lipiturile vor fi mult mai solide.
Astfel caviliera va avea înălțimea de 24, adică 1200 mm la scară reală.

@bubba_000: Nu am respectat o schemă de filare strictă, că nici în realitate marangozii nu respectau, puneau scândurile cum se potriveau. Coastele erau mult mai dese și fila se termina pe coasta la care ajungea.
La filarea interioară nu este nicio problemă dacă 2-3 file alăturate se îmbină pe aceeași coastă, șlefuirea nivelează tot. La filarea exterioară eu am plasat filele cum sunt plasate cărămizile în zid, pe un rând două file, pe următorul o filă centrală și două jumătăți la capete. În general două file mi-au ajuns ca să filez dintr-un capăt în celălalt.

Thumbnail atasat

• 

[TomaGabrielAndrei]

Varianta cu 19 saborduri (6 pe partea deschisa)...la cel din stanga jos am taiat din rama doar balamaua :

...o luasera la fuga niste tunuri pe-acolo prin interior...ulterior le-am lipit mai bine.

Thumbnail atasat

• 

Aceasta postare a fost editata de TomaGabrielAndrei: 17 April 2012 - 01:16 PM

[traian]

TomaGabrielAndrei, la 17 April 2012 - 01:14 PM, a spus:

Varianta cu 19 saborduri ............

La matisiri si la galion nu am comentarii dar menghina e super.

[TomaGabrielAndrei]

traian, la 17 April 2012 - 10:03 PM, a spus:

La matisiri si la galion nu am comentarii dar menghina e super.

Sincer, as fi cumparat alta, am vazut una de la Proxxon reglabila pe mai multe axe pe la 120 lei...iar asta a fost 45, dar e f practica si f usoara. Daca esti interesat iti pot trimite una.

[traian]

pe_dos, la 17 April 2012 - 12:05 PM, a spus:

@Confucius: Mi se pare foarte bună soluția! ....... Va trebui să ajustez unghiul la vârful unui burghiu de 3,5 mm ....

@bubba_000: Nu am respectat o schemă de filare strictă, că nici în realitate marangozii nu respectau, puneau scândurile cum se potriveau. Coastele erau mult mai dese .........

Varianta e buna si nu prea are importanta daca gaura e starpunsa, se acopera cu o fasie de furnir. Ajustarea varfului de burghiu nu e solutie ideala, se pierde muchia de taiere si posibil sa aschieze. Se poate folosi o improvizatie cu o bulina de smilgher taiata cu preduceaua si lipita pe capatul unei baghete, ambele la diametrul dorit.

Filarea detaliata de constructorul specialist e de toata jena. Normal micile spatii nu se complecteaza, nu trebuie sa se ajunga la ele prin ajustarea capetelor filelor in asa fel incat sa se imbine fara a ajunge la acele mici triunghiuri. Sunt diferite moduri de ajustare/imbinare a filelor in zona provei si a pupei unde apar in special diferente dar la galion, totul e in limite, la sfarsit o sa arate bine indiferent de metode, modificari,incadrari.

[traian]

pe_dos, la 16 April 2012 - 02:29 PM, a spus:

............ Pe net, prin magazinele online, cavilele par mult mai scurte........

Ca sa nu va complicati cu tot felul de picaturi, la matisiri se poate folosi metoda legaturii de carlig pescaresc, adica un ochi pe lungul portiunii de matisit, un capat al ochiului se infasoara peste dublura pe portiunea dorita apoi se trece prin ochiul ramas liber si se trge de celalalt capat pana cand ochiul si capatul trecut prin el intra sub matisire, apoi se taie ambele capete.
Si proportiile unei cavile

Thumbnail atasat

• 

Aceasta postare a fost editata de traian: 18 April 2012 - 12:16 PM

[pe_dos]

Mulțumesc pentru sfaturi, idei și dimensiunile cavilelor.

DeA nu ne dă furnir. Dacă ar fi dat șipci de diferite grosimi era mult mai simplu. Dacă împerechez materialele, mă tem că nu va arăta bine. O să nivelez fundul găurii cu șmirghel pe băț, dar oricum trebuie să fac întâi o porțiune de ghidaj, că n-am mașină (aka nu vreau să mă rog toată ziua de atelier, încerc să mă descurc cu ce am).

Ei, știi tu, Traiane, că geometria tăișurilor burghielor pentru lemn este mult diferită de a celor pentru metal, iar burghiele pentru metal se pot ascuți în fel și chip, de exemplu cele pentru tablă subțire diferă foarte mult de cele pentru metal masiv. Deocamdată am făcut probe cu burghie pentru metal cu unghi de atac mare și merge dacă nu se apasă cu forță.

Cu cavilele o să ne descurcăm. Vin tocmai la sfârșit.

Nod pescăresc nu știu să fac (n-am pescuit niciodată), dar știu cum arată. Într-adevăr, parcă e patronat. O să învăț să-l fac.

[TomaGabrielAndrei]

A apucat cineva sa ansambleze piesele din numarul de azi ?...deoarece exista o problema...cel putin la mine...

"ghirlandele", cum numeste DEA acele armaturi ale sparge valului, trebuie montate deasupra braului, langa narile ancorei (poza 3)...dar, surpriza ???...nu este posibil deoarece lovesc in prima coasta ! (poza 1)

Cel putin la SIB-ul meu, nu le pot monta decat sub brau (poza 2).

Am gresit eu ceva ??...desi nu prea vad ce ??

Thumbnail atasat

• 
• 
• 

[baloo57]

Braul pus de tine este arcuit in sus spre bompres. In instructiunile DeA el este aproape orizontal. Uita-te la locul unde intalneste taie-valul !!!
Spor in continuare !

[traian]

pe_dos, la 18 April 2012 - 09:05 PM, a spus:

Ei, știi tu, Traiane, că geometria tăișurilor burghielor pentru lemn este mult diferită de a celor pentru metal

Eu stiu, si nu numai asta, dar nu toata lumea stie si tocmai de aia am zis.

[traian]

TomaGabrielAndrei, la 18 April 2012 - 10:04 PM, a spus:

Cel putin la SIB-ul meu, nu le pot monta decat sub brau (poza 2).

Eu zic sa montezi asa, nu are rost sa desfaci braul, o sa iasa o carpeala. E o abatere minora si neobservabila comparativ cu altele care sunt din proiect.

[pe_dos]

Poziția brâului mai sus la prova decât spune DeA este naturală, provine din îndoirea normală a „scândurii” brâului. Ca să fie cum zice DeA trebuie și o îndoire „pe cant”, cam anormală în realitate. Sigur că în model au fost file îndoite și pe cant, dar puțin și uniform, nu se observă. Ca să iasă așa cum zice DeA, brâul ar trebui îndoit brusc la prova. Eu n-am făcut asta, așa că și la mine brâul este acolo mai sus. Bineînțeles că nici nu-mi trece prin minte să desfac brâurile și să le fixez într-o poziție care mie mi se pare nenaturală. Oricum, impresia mea este că la nimeni piesele nu se vor potrivi „din prima”, toată lumea va trebui să ajusteze, dacă nu din altă cauză, măcar deoarece tăieturile laser sunt perpendiculare iar piesele vin lipite înclinat.

La mine „ghirlandele” ajung exact pe brâu și așa le pun. Am pilit destul de mult din ele, ca să se aplice pe toate piesele.
În nr. 76 zice că ghirlandele se vor continua spre vârful galbionului cu șipci 2x2. Am resturi suficiente din așa ceva, așa că voi face asta acum. Pentru a se îmbina cu aceste piese ghirlandele trebuie curbate (acum sunt la uscat în poziție). Sper să termin astăzi (lipit, șlefuit, vopsit) și o să pun poza cum e la mine.

Apropo de piesele din ultimul număr: nu uitați să ajustați colțarii după forma bordului (o să pun poza și cu ăștia), că DeA îi dă drepți. Piesele date de DeA trebuie considerate material, nu forma finită, care se lipește așa cum este.

[SorinR]

Pai braiele nu trebuiau sa vina in lacasul special de pe taievalul dat de DEA?? Eu l-am bagat in lacasul ala decupat pe el!! Acum nu sunt langa corabie sa observ exact, dar nu cred ca e o problema sa pui "ghirlandele" sub brau, dupa cum zicea si traian, e o abatere minora!! Doar sa fii atent la ce zice si pe_dos, daca vin piese montate in prelungirea "ghirlandelor" sa ai unde sa le pui!! Apropo, intariturile astea chiar se cheama "ghirlande"??

[pe_dos]

Eu am „mici” abateri de la DeA. Ca taievalul să stea mai rigid nu am șlefuit prova până la etravă, ci mai puțin cu 2-3 mm, rezultând un canal în care am lipit taievalul, taieval care este asugurat cu două bolduri, din care cel trece și prin piesa centrală a galbionului este vizibil încă (o să-l acopăr) în prima poză. Acel canal a acoperit deschiderea din taieval astfel că n-am poziționat brâul după ea. Rolul deschiderii era de a ușura îndoirea brâului, dar eu l-am îndoit în apă până s-a așezat pe bord, n-am avut nevoie de deschiderea respectivă. În fine, fiecare a făcut varianta lui.

Bun, acum „ghirlandele” (nici eu nu știu cum le cheamă în realitate) aliniate după coastele galbionului au venit la mine taman în dreptul brâului, așa că le-am lipit așa. Dacă nu e bine, la următorul galion o să știu. În prelungirea lor, spre vârful galbionului vin șipci 2 x 2, cum se vede din figură. Deci am îndoit palcajul ghirlandelor în apă până s-a aliniat cu baghetele 2 x 2, care baghete și ele sunt aliniate cu celelalte coaste ale galbionului. Fără curbare nu se va potrivi nimic. Tot acum am pus și nările, ca să se asorteze.

A doua poză arată problema colțarelor. Cel mai dinspre pupa a trebuit ajustat cel mai mult, că bordul e curb. Ajustările nu sunt perfecte, dar atât am putut.

A treia poză arată balustrada jardinierei. Am lipit bastoanele întâi pe mâna curentă deoarece mi se par mai ușor de aliniat astfel. Datorită fragilității piesei, va fi ultima lipită pe corabie. Atenție la mâna curentă, colțurile sunt din placaj de 2 mm, iar șipca dintre ele are grosimea de doar 1,5 mm. N-am vrut să subțiez placajul, am aliniat partea superioară, iar la bastoane, cele patru ce au venit sub colțuri au 15 mm, în timp ce celelalte au 15,5 mm.

Thumbnail atasat

• 
• 
• 

[traian]

SorinR, la 19 April 2012 - 10:59 AM, a spus:

Pai braiele nu trebuiau sa vina in lacasul special de pe taievalul dat de DEA??

Braurile au ca rol principal intarrirea portiunilor din corp expuse la lovituri sau sarcini mari. Pe inaltimea operei moarte sunt mai multe brauri, cel mai solicitat e cel din imediata vecinatate a liniei de plutire. De regula, linia braurilor se aliniaza, cu usoare curburi crescand de jos in sus liniei de plutire. DEA . in cazul galionului se incadreaza in niste limite acceptabile dar pana la ideal mai e cale. Se tot discuta in sens, sunt multe diferente intre realitate si model dar scopul initial e in limita. Fiecare constructor, cu modificari sau nu, va avea o nava deosebita in vitrina. Daca va continua, sigur urmatoarea va fi mult mai aproape de realitate.