[catalins]

Nu intentionez sa intru in polemica cu nimeni. Apreciez si lucrarea lui Bobby si a lui Leo, si nu numai. Recunosc cinstit ca sunt mai creativi decat mine.

Mi-am exprimat un simplu punct de vedere. Scuze daca am deranjat, hai

[Z-mare]

Citeaza

Hai sa fim seriosi si in nici un caz mai catolici decat papa.

Scuzati ca ma bag si eu in discutie, asa ca "zburator", dar problemele sunt comune, ca doar e modelism! Categoric, niciodata vreun model nu poate respecta cu strictete toate detaliile navei originale. Hai sa ne gindim numai la un singur lucru: greutatea! Ca unii folosec piese de metal, ca altii plastice sau lemn, treaba este ca la final macheta sa arate cit mai bine si mai aproape de original. Sau, ca sa-l citez pe un clasic in viata: sa pacalim ochiul intr-un mod placut.. Unele detalii trebuie putin exagerate, ca sa dea bine pe model. I-a inmultiti grosimea unui oblon de pe macheta cu raportul de scara, sa vedeti ce grosime reala va da pentru acel oblon! Ca sa fac o paralela cu modelele din aviatie, modelistii graveaza liniile de panou. Daca inmultesc acea linie, de 0,1 mm, cu 72 (adica o macheta la scara 1/72) imi da 7,2 mm!!! Vedeti voi, pe un avion, distante intre table de ...7 mm! Sau, daca inmultesc grosimea unei vele din pinza, de pe model, cu scara, ce obtin? (sa zicem 0,2 mm, o pinza obisnuita, ori 320, o scara normala , ca sa zic asa, vom obine o vela facuat dintr-o pinza groasa de ..64 mm, adicatalea 6 cm!!!
Leo, ai perfecta dreptate, la un concurs, membrii juriului nu au voie sa puna mina pe macheta! Asa ca ce vad, aia jurizeaza, Daca tunul este facut din metal, apoi vopsit, dar este prost facut, va primi un punctaj mai mic decit un tun din lemn, vopsit si realizat corect!
Decit munca pentru a realiza un tun din metal, mai bine munca pentru documentare cit mai buna, ca sa stii ce si cum cu detaliile, culorile sau alte acareturi de pe model!

Citeaza

Oare firul macrame se preteaza pentru rasucirea unor parame?

Aici, dupa mine, singura problema sunt scamele ce ies din fir! Alea arata ca dracu. Din acest punct de vedere sugerez folosirea de matase artificiala, fir in care nu sunt astfel de scame. Si aici mare atentie la impletit. Ginditi-va cam ce diametru aveau parimele, de la mama lor. Sa tot fie cam 7 cm in diametru? Sa zicem ca-i asa, impartiut la 320 (exemplul se mai sus), ne da o parima pentru macheta cu diametrul de 0,2 mm. Deci o ata de 0,5 - 0,7 mm va arata cam aiurea pe macheta, sare in ochi ca ceva in neregula. (da, buna muzica! )
Oby, ce ilustrezi tu contrazice total canoanele modelismului. Dupa mine ala e un kitsch. Nu e nici jucarie, nici model la scara. Nu as da bani si nu as tine asa ceva in casa. E o treaba similara cu pestii din stica doar, poate, nitel mai academic! Partea nasoala e ca astfel de lucari, desi scumpe, au mai mare succes decit modelele la scara. Nu contest insa talentul omului, ar fi bine sa-l indrepte in alta directie!

Aceasta postare a fost editata de Z-mare: 20 March 2012 - 11:52 AM

[Leo2003]

Adevarat, adevarat ai grait Marite Z, zeii sa-ti calauzesca pasii...

Numa' ca nu inteleg ce e cu grosimea paramelor si cu scara de care amintesti (320). Noi cu Sfantul suntem undeva pe la 1:50 - real nu stiu nici Preafericitii si Preailuminatii intr-u vesnicie. Asa ca, in cazul de fata, o grosime de 0.5-0.7, ba chiar mai groasa prin unele locuri, cred ca se incadreaza.

Aceasta postare a fost editata de Leo2003: 20 March 2012 - 12:42 PM

[Z-mare]

Bun, nu stiam la ce scara este SIB-ul, credeam ca la 1/320 sau ceva pe aproape. In acest caz, diametrul poate fi chiar pina la 1mm!

Aceasta postare a fost editata de Z-mare: 20 March 2012 - 12:54 PM

[Leo2003]

@Jpr Multumesc pentru informatie. Ca cel mai bun este firul de perlon chiar nu stiu. Ce-mi recomanzi tu nu sunt altceva decat parame gata rasucite de pe site-urile de modelism.

[traian]

Nu contrazic pe nimeni, doar ca orice fir sintetic lucreaza in timp sub influienta temperaturii si a unor componente a luminii. Si aspectul firului atat cel de nuanta cat si cel vopsit pentru nuanta e mult diferit de firul natural. La macrame scamosarea e spre zero, cel putin la cel pe care il stiu si cu care lucrez eu.
Acuma, nu e lege, fiecare lucreaza cu ce considera ca e mai bine si mai bun.
Leo, in oricare varianta o sa ai nevoie de o masinarie de impletit, daca pentru manevrele curente e suficient ce diametre ai, la manevrele fixe trebuie lucrat.

[NNegoita]

La mine, am măsurat 34 mm între punte şi grindă în zona cuplului maestru şi 41 mm între covertă şi puntea inferioară. Imaginându-mi neşte bărbaţi în toată firea(1,80 m) dând toată atenţia
luptelor cu inamicii nicicum ferindu-se de cucuie şi răni datorate spaţiilor insuficiente, am luat în considerare scara 1/60.
Butoaiele primite nu au cum să ajungă în cală, scările(şi eu am lateralele desperecheate) au treptele la 30şi cm(real) dublul standardului actual ... dar cu toate pânzele sus.

Dacă cineva strică sau vrea obloane şi rame DeA le ofer cu plăcere. Io nu pun antimoniu acolo.

[Leo2003]

traian, la 20 March 2012 - 06:39 PM, a spus:

Leo, in oricare varianta o sa ai nevoie de o masinarie de impletit, daca pentru manevrele curente e suficient ce diametre ai, la manevrele fixe trebuie lucrat.

Evident Traiane. E in studiu si masina de impletit. Probabil o sa fie una verticala. Nu m-am hotarat inca.
Acu', daca tot veni vorba, mai am o intrebare:
Firele astea, sa zicem macrame, au nevoie de o tratare speciala? Ma refer aici la o eventuala umezire, usacare sub o anumita tensiune, etc., etc. pentru a nu se lasa in timp?

Aceasta postare a fost editata de Leo2003: 20 March 2012 - 07:27 PM

[staric]

Uite o masinarie de impletit ... ieftine si buna ( testata de mine ) ... asa cum vrea romanul

http://stilbengschuh....com/60124.html

[traian]

La fir sintetic, trebuie luat in seama doar elasticitatea care va da o alungire mai mare la tensionare cu efect secundar scadere a sectiunii. Firul natural functie de natura lui trebuie sau nu pre-lucrat. Cu referire la macrame, firul e deja preparat din fabrica nu se trage la apa si nu lucreaza in timp, alungirea e foarte mica, cum prinzi manevra, asa ramane. secretul e sa intinzi manevrele concurente simultan pentru egalizarea tensiunilor.
Daca nu ai in vedere dotari performante cel putin pe moment, se pot face masinarii foarte simple din 3 sipci, o scanduracam de 1 m, 4 electrozi de sudura de 3-4 mm curatati de pasta si slefuiti si un dop de pluta ( preferabil de la o sticla de Cotnari sau Murfatlar golita personal )
Staric- am postat in acelasi timp, faina masinaria , cu asa ceva ar prospera economia. Banui ca e patent ,,Stil'' dupa numele autorului.

Aceasta postare a fost editata de traian: 20 March 2012 - 07:50 PM

[pe_dos]

@staric: Manivelele sunt fan-tas-ti-ce! În loc de con parcă mergea și un nasture?

@traian: Un link, ceva?

[staric]

Nu merge nasture ... ai nevoie de ceva mai greu, dar nu foarte greu ...vezi dupa cum iti iese firul impletit ... eu ca greutate folosesc un patent de ala mic ... iar conul foloseste pentru a fi umplut cu greutati (monede de exemplu ) ...

Aceasta postare a fost editata de staric: 20 March 2012 - 08:12 PM

[Leo2003]

@staric Foarte tare dracia!!! Am salvat link-ul.

@Traian Multam frumos pentru precizari. Nu prea ma prind cum as asambla sipcile, scindura, electrozii si dopul, dar mai cercetez.
Io ma gandeam la o scula cu roti "dintoase". Acum ma mai gandesc daca nu fac scula pusa de staric.

Aceasta postare a fost editata de Leo2003: 20 March 2012 - 08:32 PM

[Jpr]

Cel mai simplu dispozitiv de rasucit parame un pinion si trei roti dintate restul este floare la ureche pentru cine are timp sa faca asa ceva merita.

[traian]

Pana la link, nu dau de el acuma, pun cateva poze. Ideea de baza e cea aplicata de Staric, restul tine de creativitatea fiecaruia.
Uite de asta ziceam ca e utila o rubrica speciala pentru scule specifice atasata de ,,Mari corabii''. Cand o sa se ajunga la impletituri, sigur o sa fie cineva care sa intrebe cum se face.
Scula merge si cu nasture numai ca trebuie tinut de el ca sa iasa rasuceaua stransa.
Ultimul atasament e un plan ceva mai elaborat, se pot folosi roti dintate de la lego.

Thumbnail atasat

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[traian]

Leo2003, la 20 March 2012 - 08:25 PM, a spus:

@Traian Multam frumos pentru precizari. Nu prea ma prind cum as asambla sipcile, scindura, electrozii si dopul, dar mai cercetez.
Io ma gandeam la o scula cu roti "dintoase". Acum ma mai gandesc daca nu fac scula pusa de staric.

Sticla mentionata avea rol esential pentru ,,deschiderea viziunii'' . Varianta de care ziceam e similara celei din imagini doar ca cele 2 blaturi de pe capete sunt facute din 2 sipci patrate iar dopul practic luneca pe scandura. Il caut si pe ala si il pun, nu mai stiu pe unde e bagat.. Am pus si cu roti dintoase, e ultima.
Scula lui staric e bestiala.

[traian]

Si link, fa sapaturi pe tema
http://www.youtube.c...=endscreen&NR=1

http://www.youtube.c...h?v=NUHN3q6k24s

[kromag]

masinute de impletit parame:
http://artmodelism.r...=6&t=2&start=80
http://modelshipworl...opic.php?t=7221
http://modelshipworl...opic.php?t=8952
http://modelshipworl...opic.php?t=5886
http://www.thenrg.or...es/ropewalk.pdf

Imaginatia e limita!
Spor.

[pe_dos]

Leo2003, la 15 March 2012 - 04:42 PM, a spus:

ajungi cu marfurile pe principala si dupa aia??? Le toci marunt, si le bagi prin cele doua tambuchiuri ca sa ajunga in cala, nu? Ca altfel nu prea vaz cum.

Surpriză!
M-ai provocat rău tare!...

@Kromag: Mulțumesc pentru linkuri!
Totuși, eu n-am șine de cale ferată, nici rotițe dințate și mă bărbieresc cu lama, așa că o să optez pentru ceva mai simplu

Thumbnail atasat

• 
• 

[traian]

Variante sunt multiple, cel mai simplu e cu manivele sincronizate. Oricare din variante ar fi, recomandarea mea e sa fie cu ,,cap multiplu'' mai mult de 3 vartelnite, multe manevre au mai mult de 3 suvite (vedeti varianta lui Jeli). O jumatate de ora de relaxare pe you tube poate da oricui o idee practic aplicabila la propriile posibilitati.
Scormonind dupa utilaje am gasit cateva poze cu o abordare a Sfantului, sincer uitasem de ele. Le pun fiindca tocmai fusese vorba de vopsit. Lucratura nu e o grozavie insa e cat de cat in normele reale iar piturarea se incadreaza in optiunile epocii si zonei - cel putin din ce spun statisticile.

Thumbnail atasat

• 
• 
• 
• 
• 

Aceasta postare a fost editata de traian: 21 March 2012 - 01:09 PM