[LiviuMaff]

Dupa cum am scris si in titlu, lansez aceasta intrebare onoratului forum. Nu-i nimic original, s-a mai intrebat si pe alte forumuri, insa m-am hotarat sa reactivez aceasta "dilema veche" dupa ce am aflat asta.

Aceasta postare a fost editata de Liviumaff: 26 January 2011 - 10:10 AM

[lacatus10]

mai sunt ceva monumente cu mig-uri.
la ianca e unul . bine nu e mig 21 dar e mig

Thumbnail atasat

• 

[stageexp]

Pai da ca in rahatul asta de locatie geografica lucrurile normale nu sunt posibile.
In loc sa avem un muzeu civilizat in fiecare domeniu tehnic, avem numai caterinca.

Ar fi foarte interesant daca cineva ar infiinta un muzeu civilizat, bine intretinut, in care accesul si mai ales fotografiatul sa fie facil. In care sa fie posibila expunerea de modele apartinand tuturor epocilor.

La fel se intampla si in domeniul feroviar. Nimeni nu se baga la intretinut sau expus modele feroviare care au circulat sau circula inca pe liniile romanesti, pentru a fi admirate, fotografiate, studiate, contra cost evident. Totul se da la fier vechi, nu se mai tine cont de istorie, de setea pentru tehnica ce aproape a disparut de pe aceste meleaguri.

Se vaita toti mai marii acestei tari, cica, de banii putini care se fac din turism. Pai cine ii impiedica, ca in loc sa asfalteze la lopata, pe timp de iarna, cu rahat, drumurile mirifice, sa bage niste bani in reconditionarea si punerea in functiune de exemplu a unor trasee feroviare istorice, unde ar exista platitori de bilet, daca nu multi din tara asta saracita, dar macar de pe afara, din locurile mai roz ale europei.

[Longinus]

Asa cum se zice : este legal ,il cumperi numa'table si il pui in gradina.Asta daca ai o gradina suficient de mare incat sa-l incadrezi in peisaj.
Si ? se mira vecinii si te/se-ntreaba ce-ai patit.Ah,sa nu uitam consoarta.Cu siguranta va avea obiectii.

[lacatus10]

pai nu prea ai cum sa te mai gandesti la muzee si exponate legate de istorie cand la noi astia fura tot ce se poate.
e pacat pentru cei ce se vor naste .
de facut se poate face fara prea mari investitii si efor. are romavia atatea hale care stau in paragina iar avioane sa tot gasesti pe la cate o unitate , curte de fabrica din craiova sau bacau.

din pacate nu stiu cati dintre noi vor apuca ziua in care , orinunde in romania , sa se faca un muzeu despre aviatie , feroviar sau maritim.

[stageexp]

Pai asta e problema, stiu ca este inutil a ma gandi, nu sunt sperante in acest domeniu, dar cateodata iti vine sa injuri societatea asta de rahat. Problema ar fi un spatiu, detinut evident de cineva cu bani. Acolo s-ar putea organiza o locatie outdoor si una indoor, care sa cuprinda prezentarea de exponate, de machete ale exponatelor scara 1:1, carti si reviste in domeniu, suveniruri, minisala de cinema cu prezentari in domeniu, evident toate pe bani. Este posibil ca o astfel de investitie sa se amortizeze in timp lung, dar fiind un domeniu care tine de activitatea cerebrala a urmasilor, ar fi foarte usor ca motivatie de subventionat de catre stat.
Din pacate, pe nimeni nu mai intereseaza astazi asa ceva, lumea se calauzeste pe principiu "da un tun si fugi".

Si eu cred ca nu vom avea in viitorul apropiat cel putin vreun muzeu mai spalat. Singura sansa este de a le vizita pe cele europene, evitand fireste a vorbi prea tare in limba materna pe acolo.
Asta e.

A cumpara ca si particular un morman de fier vechi, probabil ca se poate. E nevoie de o gramada de bani, mai ales pentru transportul "obiectului", dupa care si de suma pe care trebuie sa o detii ca sa ai un teren capabil sa sustina investitia. Nu stiu ce probleme ar fi cu cei ce se ocupa de urbanism, ar putea exista obiectii referitoare la poluarea vizuala a zonei. Si oricum, beneficiul ar fi exclusiv al posesorului, pentru ca este putin probabil ca cineva sa organizeze chiar si un minimuzeu acasa.

[flo]

Liviumaff, la 26 Jan 2011, 10:09, a spus:

Dupa cum am scris si in titlu, lansez aceasta intrebare onoratului forum. Nu-i nimic original, s-a mai intrebat si pe alte forumuri, insa m-am hotarat sa reactivez aceasta "dilema veche" dupa ce am aflat asta.

Povestea muzeelor si in special a celor tehnice este fara indoiala extrem de trista in Romania. Asta nu m-a impiedicat sa nu zambesc la auzul acestei stiri la radio, amintindu-mi de pasajul din "Delirul" lui Marin Preda, in care Antonescu primeste o cerere de aprobare pentru utilizarea unui afet de tun la funeraliile unui preot legionar, iar rezulutia acestuia ar fi fost: "Popa pe tun nici dracu n-a vazut. Aprob ca sa se vada!"
Care o fi fost de asta data rezolutia?

[LiviuMaff]

S-au vandut deja. Unul va fi postat la Biserica "Sf. Stefan cel Mare" care e chiar la intrarea in Baza Aeriana 95 Bacau, iar celalalt va fi postat langa o biserica din Moinesti unde am inteles c-ar fi paroh un preot mare iubitor de aviatie.

[gabriel chelaru]

Am observat pe mai multe site-uri faptul ca toata lumea ia in deradere Biserica pentru noile "achizitii". Si nu m-am putut abtine si am replicat. Inainte de toate trebuie amintit faptul ca in toata istoria asta a poporului nostru, asa cum a fost ea, neamul asta romanesc a fost sprijinit de Biserica! Biserica a fost prima care a promovat cultura, in umbra careia au aparut primele scoli, primele centre de cultura, primele tipografii, primele centre artistice! Biserica a promovat si promoveaza cultura si valorile, ea a ramas una dintre putinele institutii care respecta traditia si memoria eroilor nostri! Si de aceea, prin dorinta unor preoti zelosi, care tin la valorile neamului nostru, le ridica monumente; cand unii vor sa le transforme in ANL-uri, ei le duc respectul cuvenit mai departe! Eu nu cred ca asta e o rusine sau o nepotrivire de caractere cum cred poate cei mai multi! Iar daca vine un bastan si ia un avion sa si-l planteze in curte cu rol strict ornamental nu zice nimeni nimic, pe cand daca e transformat in monument "în amintirea tuturor aviatorilor şi a celor care au lucrat în aviaţie în consacrata intreprinderea aeronautică băcăuană" cum am gasit pe site-ul Mitropoliei Moldovei, atunci presa sare in sus si aduce blasfemii de genu ca "nu-i mai ajung aripile Arhanghelului Gaviil" si alte de genul.
In alta ordine de idei, eu il cunosc foarte bine pe parintele de la asezamantul bacauan Sf. Stefan, el e preot militar la baza 95 Bacau si e foarte pasionat de tot ce inseamna aviatie. E si parasutist si fondatorul clubului de parasutism sportiv si parapanta Bacau. Eu zic ca e un lucru demn de admiratie si de tot respectul!
Nu vreau sa supar pe nimeni, dar cred ca trebuie sa reflectam putin asupra situatiei!

[horia]

Liviumaff, la 26 Jan 2011, 18:09, a spus:

S-au vandut deja. Unul va fi postat la Biserica "Sf. Stefan cel Mare" care e chiar la intrarea in Baza Aeriana 95 Bacau, iar celalalt va fi postat langa o biserica din Moinesti unde am inteles c-ar fi paroh un preot mare iubitor de aviatie.

Salut. Ai idee cum il cheama pe acel preot din Moinesti? Am un abonat la revista din Moinesti si poate o fii aceeasi persoana!

[MiG]

@Gabriel Chelaru
Mare parte din problema si ridicolul situatiei a pornit din cauza faptului ca avionul e unul de lupta, e o arma, adica o chestie gandita, proiectata, fabricata si cumparata sa omoare oameni si sa distruga bunuri, chiar daca in numele apararii tarii si intereselor ei. Fiecare nit sau cablu din avionul ala e gandit ca sa-si execute cat mai rapid si eficient potentialul inamic. Simpla existenta/necesitate a unui astfel de aparat e un rau necesar, nu un lucru cu care sa ne mandrim ca fiinte umane; nu vorbesc de aspectele tehnico-stiintifice (pe care le admiram cu toti dar nu au legatura cu cazul de fata) ale aeronavei respective ci a scopului pentru care a fost creat si cumparat. Cu atat mai putin ca buni crestini care teoretic ar trebui sa ne iubim inca si mai mult "aproapele". Probabil daca ar fi fost cumparata si expusa o aeronava civila, eventual una de protectie civila/salvare ca simbol al sperantei iar nu al razbunarii/agresiunii nu ar fi aparut atatea comentarii contra si ridicari de sprancene. Cat despre cum a inteles fiecare sa faca misto-uri de situatia creata si sa spuna mascari, asta tine de educatia fiecaruia.

Aceasta postare a fost editata de MiG: 26 January 2011 - 08:25 PM

[alexelu_marinelu]

Gabriel,
inteleg si poate si subscriu la majoritatea celor spuse de tine despre institutia numita "biserica". Cred totusi, ca te uiti numai la jumatatea plina a paharului. Din pacate, institutiile sunt populate cu oameni, unii dintre acestia meritand cel putin misto-urile noastre, ale tuturor.
Desi e vorba doar de unii, ei reprezinta aceasta institutie. Aceasta institutie a initiat demersuri in vederea construirii de biserici in parcuri. Aceasta institutie a ridicat baraci (nu exagerez) din 500 in 500 de metri (nici acum nu exagerez) pe acoperisul carora au pus o cruce si i-au zis biserica. Aceasta institutie protejeaza un arhiepiscop de anchetat de DNA. Majoritatea reprezentantilor acestei institutii fac evaziune fiscala cu numele Domnului pe buze. Si pretindere / primire de foloase necuvenite.
E dureros.
E si off topic.

[gabriel chelaru]

Nu vreau sa ma intelegeti gresit, eu nu vreau sa iau apararea nimanui si imi cer scuze de off topic asa ca voi fi cat se poate de scurt! Biserica in calitatea ei de institutie divino umana cum e ea numita in cercurile teologice e desavarsita. Faptul ca sunt si ierarhi patati e altceva si e o realitate trista din pacate. Dar asta nu inseamna ca trebuie sa aruncam cu noroi pentru cativa prelati care au facut sau fac prostii. Eu sincer nu am vazut nicaieri un reportaj sau un articol in toata mass media asta care sa laude o initiativa buna a bisericii. Cand face cate cineva din cadrul bisericii ceva cat de mic, o abatere cat de marunta, imediat sar toti pe el si generalizeaza situatia la intraga institutie si a membrilor ei. Si, sa fim seriosi ca nu numai ierarhii au fost anchetati de DNA...cu toate ca in cazul lor e mai grav, pentru ca sunt promotori ai anumitor principii etice si morale. Alex, sper sa nu te superi pe mine, dar cu toate ca sun foarte multe biserici precum spui, cati "crestini" din cei 18 milioane jumate cat se zice ca sunt la noi in tara merg duminica la slujba? Cred totusi ca sunt mai multe valori in Biserica decat nonvalori!
@Mig, sunt deacord cu ce spui, insa doar pe jumatate. Biserica se roaga mereu pentru "iubitoarea de Hristos oaste" si a sprijinit armata in tot timpul existente ei. Teoria razboiului in crestinism este foarte bine conturata la Fericitul Augustin de ex. sau chiar la Sf. Vasile cel Mare, dar nu vreau sa intru prea mult in amanunte ca sa nu deviez mai mult decat e necesar. Apararea patriei si prin asta a credintei este si un tel al Bisericii. Eroii si militarii in general sunt crestini si sunt pomeniti de Biserica si din aceasta cauza un monument facut dintr-un avion chiar de lupta fiind nu lezeaza cu nimic activitatea crestin-misionara a Bisericii.
Imi cer scuze din nou si, iarasi, imi doresc sa nu supar sau sa ofensez pe nimeni!

[LiviuMaff]

Cand am pornit acest topic, nu am pornit cu gandul sa fac bascalie pe situatia creata, desi, trebuie sa recunoastem, are un potential mare pentru asa ceva. Tot respectul pentru parintele Roncea si pentru tot ce face el alaturi de aviatorii militari din Bacau. Altceva am avut in gand si anume partea practica a problemei: cum poate fi cumparat un MiG din dotarea Armatei Romane. Nu c-as vrea sa mi-l pun pe casa sau la tara, pe post de clocitoare, ci doar ideea, poate ca un grup de entuziasti ar dori sa-si ridice un muzeu privat de aviatie si atunci, cum pot face rost de exponate? Am vazut pe site-ul Romtehnica avioane L-29 de vanzare, alaturi de elicoptere IAR-316B si un tanc T-72, dar n-am vazut trecut niciun pret pentru niciunul dintre obiectele enumerate mai sus. In acelasi timp, intr-o tabara de copii de langa Bacau, un MiG-15UTI era(nu stiu daca mai este) pe post de loc de joaca pentru cei mici, desi are multe muchii ascutite care ar da frisoane oricarui parinte, iar la fostul liceu de aviatie rugineau alte 3 MiG-uri in stari de degradare diferite. Din fericite, unele dintre ele a fost salvate la Baza Aeriana din Bacau, prin grija comandantului de atunci, generalul Virgil Ristea, alaturi de prototipul avionului Condor, un proiect al elevilor de la LIA Bacau din anii '80. Iar aceasta stare de fapt nu este singulara.

Aceasta postare a fost editata de Liviumaff: 26 January 2011 - 09:59 PM

[gabriel chelaru]

Liviumaff, la 26 Jan 2011, 21:58, a spus:

Cand am pornit acest topic, nu am pornit cu gandul sa fac bascalie pe situatia creata, desi, trebuie sa recunoastem, are un potential mare pentru asa ceva. Tot respectul pentru parintele Roncea si pentru tot ce face el alaturi de aviatorii militari din Bacau.

Pai eu sunt de fapt vinovatul pentru ca eu am intors discutia pe partea asta Scuze din nou!

[flo]

Gabi, nu am avut in gand sa iau in deradere biserica. Toata stima pentru parintele indragostit de zbor.
Atat doar, ca ma asteptam altcineva sa-si doreasca cinstirea aviatorilor expunand o arma.

Am inteles ca un exemplar va poposi la Moinesti. Ce coincidenta, acum zece ani, comandant al subunitatii de pompieri din aceasta localitate era un preot.

[gabriel chelaru]

flo, la 26 Jan 2011, 22:19, a spus:

Gabi, nu am avut in gand sa iau in deradere biserica. Toata stima pentru parintele indragostit de zbor.

Nici nu m-am gandit la asa ceva, secventa cu popa pe tun e chiar haioasa!

[LiviuMaff]

Aici aveti mai multe informatii privind cumpararea celor 2 MiG-uri

[gabriel chelaru]