[wurger]

Vezi faza cu kitul de IAR 80 - MPM, A-Model, si care or mai veni.
Si vezi si ce a fost la inundatii - soldatii se chinuiau sa le scoata apa din case si ei erau la birt.
Doar pe astea mi le-am amintit repede....Cate or mai fi.....

[JangBogo]

O sa radeti de mine, dar, daca privim partea pozitiva a lucrurilor, cu acest film documentar, dat de TVR si la ora de maxima audienta, cu cartea recenta de la MPM, cu cea despre Dan Vizanty de la Institutul European, cu recentele expozitii reusite de la Muzeul National si Alba-Iulia, parca, parca incepe sa se familiarizeze si publicul cu o istorie si un domeniu pana acum complet ignorat. Stiu, mi se va spune ca sunt picaturi in oceanul de igoranta nationala, contrabalansate de politici guvernamentale de tipul Tanti Nuti, Oprea si alti mafioti.
Faptul ca cineva a facut acest documentar si a tratat subiectul cu pasiune merita toata stima noastra. Mai mult, s-a deplasat la arhive de care noi habar n-avem unde zac n materiale, ca sa caute lucruri noi! Baremi americanii au grija de ele (am ramas surprins de calitatea materialelor si locurilor de depozitare ale filmelor de razboi), comparativ cu noi! O spun ca unul care lucrez cu arhivele, nu de acest gen, este adevarat, dar conditiile generale sunt aceleasi, proaste, ceea ce arata interesul nostru fata de memoria nationala. Cum sa spui povesti similare cand habar n-ai ce ai in curtea proprie (apropo de bucata supravietuitoare a avionului din gardul omului, relevant episod!) sau nu ai grija de ceea ce a ramas!
As fi vrut sa aud totusi si de Alex Serbanescu, mi-ar place mult sa vad un documentar dedicat.
Memorabila si emotionanta intalnirea dintre colonelul Davies si genralul Dobran!

[flo]

Z-mare, la 2 Dec 2010, 14:27, a spus:

Mie filmul, va spun sincer, mi s-a parut cam subtirel, amatoricesc. S-au punctat citeva aspecte, trecute prin filtrul autorului, mai mult s-a insitat pe buruieni si ziduri, decit pe contributia aviatiei romenesti la apararea teritoriului. Normal, filmul a fost facut de ei, nu de noi!
Mi-a placut remarca generalului Dobran: Noi nu trageam ca sa omorim oameni, ci ca sa doborim avioane".. Nu stiu daca pilotii americani au priceput...

Cantacuzino, noi nu am pastrat nici o bucatica din tabla aia???

Facut de ei pentru ei. Corect. Subtirel? Important este ca "ei" vor afla ca am existat si ca ne-am luat serios la la tranta cu "ei". Numarul de prizonieri le va spune cu siguranta ceva. Pacat ca nu s-a facut si o legatura cu A. Vraciu.
Sa nu uitam ca filmul este destinat publicului larg, care nu trebuie sa complexat ca n-are "cunostinte in domeniu".
Sa multumim celor care s-au straduit sa apara. Poate si un DVD cu varianta largita, aia cat trei filme.

[Fratello]

flo, la 2 Dec 2010, 21:42, a spus:

Facut de ei pentru ei. Corect. Subtirel? Important este ca "ei" vor afla ca am existat si ca ne-am luat serios la la tranta cu "ei". Numarul de prizonieri le va spune cu siguranta ceva. Pacat ca nu s-a facut si o legatura cu A. Vraciu.
Sa nu uitam ca filmul este destinat publicului larg, care nu trebuie sa complexat ca n-are "cunostinte in domeniu".
Sa multumim celor care s-au straduit sa apara. Poate si un DVD cu varianta largita, aia cat trei filme.

Sigur ca va aparea varianta pe DVD si din cate stiu va avea extra fata de varianta pentru televiziune...asa ca o sa va tin la curent.

[Lucian_Dobrovicescu]

Fratello, la 2 Dec 2010, 18:14, a spus:

Sunt de acord cu Cantacuzino. Noi nu suntem in stare sa facem un film documentar istoric legat de istoria noastra, iar cand cineva face ceva in locul nostru pentru noi atunci nu place pentru ca e prea amator. Cam asta-i romanu trebuie sa vina unul sa i faca curat gratis in casa si tot nu-i multumit ca nu i-a batut bine covoarele.

Fratello, scuze, dar te contrazic: "Tara motilor" - Paul Calinescu, 1939 a fost un film foarte iubit in epoca lui si respectat in Europa. Ultimul documentar romanesc bun este "cold waves" de A. Solomon. In el vei descoperi un interviu inedit cu Carlos Sacalul, de exemplu! :)
Trebuie sa-l remarc si pe profesorul meu de clasa, Copel Moscu, cu un film fabulos din 1973 despre o crescatorie de pui (da, se poate face un film si dintr-o comanda de film educativ, gen: hai sa vedem ce meserii are Romania socialista).

Documentaristi sunt, au fost mereu, numai ca nu i-a prea mangaiat lumina reflectoarelor. Lasa ca vine si vremea lor! :)

[Z-mare]

Cantacuzino, astia conducatori avem, cu astia defilam, daca tot i-am votat. Problema e insa alta, mult mai adinca si nu stiu daca trebuie discutata aici. Uita-te, daca vrei sa pierzi timpul, la emisiunea lui Mirciulica Badea si o sa vezi care este parerea despre tara, patriotism si patriot! Cu astfel de "invataturi", adresate in special tinerilor, nu trebuie sa ne miram ca la noi nu se face nimic, ba mai mult, se distruge! Raspuns valabil si pentru Fratello.
As mai adauga ceva, ca sa fiu mai clar: ma asteptam la altceva mai bun, tocmai pentru ca treaba a fost facuta de altii! Daca filmul era facut aici, poate nu ma miram!

[Cantacuzino]

Z-mare, la 3 Dec 2010, 11:20, a spus:

Cantacuzino, astia conducatori avem, cu astia defilam, daca tot i-am votat. Problema e insa alta, mult mai adinca si nu stiu daca trebuie discutata aici. Uita-te, daca vrei sa pierzi timpul, la emisiunea lui Mirciulica Badea si o sa vezi care este parerea despre tara, patriotism si patriot! Cu astfel de "invataturi", adresate in special tinerilor, nu trebuie sa ne miram ca la noi nu se face nimic, ba mai mult, se distruge! Raspuns valabil si pentru Fratello.
As mai adauga ceva, ca sa fiu mai clar: ma asteptam la altceva mai bun, tocmai pentru ca treaba a fost facuta de altii! Daca filmul era facut aici, poate nu ma miram!

Stim care este problema dintotdeauna in Romania. De aceea s-au remarcat romanii mai mult peste hotare decat in tara ( vezi,Vuia,Coanda etc)
De asta remarca cu noi nu am pastrat aici o tabla de B24 in Romania este superflu ( mai bine facem un muzeu al aviatiei in alta tara, eventual pe luna poate nu o sa -l mai desfiinteze conducatorii astia pe care it tot votam de dragul votarii).

Citeaza

As mai adauga ceva, ca sa fiu mai clar: ma asteptam la altceva mai bun, tocmai pentru ca treaba a fost facuta de altii! Daca filmul era facut aici, poate nu ma miram

Ceva mai bun ?. Nu stiu la ce te gandesti ca punct de referinta. Ceva costistor ca productie, actori consacrati ?
De ce crezi ca altii de dincolo au mai multi bani decat pe la noi ?

Nu inteleg exprimarea: Daca Filmul era facut aici. Poate nu ai observat ca filmarile au fost facute in mare parte aici.
Poate ai vrut sa spui ca nu a fost facut de romani. Dar nici asta nu sta in picioare pt ca destui romani au adus contributia mai mult sau mai putin in film.

Aceasta postare a fost editata de Cantacuzino: 03 December 2010 - 12:58 PM

[Lucian_Dobrovicescu]

Dragi prieteni de forum,

Hai nu va mai disputati, mai ales ca este evident ca toti credeti in aceleasi valori.

Eu va propun cuvintele lui JFK: "nu va intrebati ce poate face tara pentru voi, intrebati-va ce puteti face voi pentru tara". Eu chiar asa fac, dau de la mine. Nu mult, cat trebuie. Daca vorbim de filme documentare, "knights of the sky" este un exemplu demn de urmat. Este evident ca N Dimancescu a scos bani multi din buzunar, ca s-a luptat fara sa-i ceara nimeni intru idealul in care a crezut. El a facut un film frumos, poate cam lipsit de ritm, insa plin de respect pentru adevarul istoric.

N Dimancescu a facut exact ceea ce presedintele tatalui sau le-a insuflat americanilor. A facut ceva! Pentru tara sa, dar si pentru tara stramosilor lui. Si asta se vede in fiecare cuvant din coloana sonora. Poate N Dimancescu nu este cel mai bun regizor, dar este unul dintre aceia care-si iubeste cu adevarat subiectul. Si asta-i rar.

Daca noi n-avem bani de un documentar, atunci sa facem macar un articol scris. Daca n-avem bani sa cumparam o secventa video sau drepturile unei fotografii, atunci macar sa povestim ce-am vazut si ce am cunoscut. Haideti sa facem ce putem, nu sa pierdem vremea comentand ceea ce nu putem face.

Toti il iubim pe Serbanescu. Haideti sa-i urmam exemplul: atata vreme cat mai avera un avion si gloante in cartusierele tunurilor, a mers la lupta. A facut ce a putut. Si-a luat oamenii si a luptat, 13 contra 100.

Pe noi ce ne opreste sa-i urmam pilda?

[wurger]

"Pe noi ce ne opreste sa-i urmam pilda?"
Pai el se batea cu americanii. Noi ne batem cu romanii si nici nu stim bine cu care. Cei pe care ii considerai prieteni si de aceeasi parte a baricadei, daca li se promite putina putere te scuipa in gura asa....De hobby.

In fine, voiam sa va spun ca a aparut National Geografic (revista) si contine rezumatul documentarului, poze de epoca si o minunata poza cu Genaralul Ion Dobran langa Colonelul Barry Davis, in fata IAR-ului de la Muzeul Aviatiei.
S-ar putea ca in curand tot ce exista in poza sa devina simboluri ce vor transcede timpul doar prin mintea noastra. Merita sa aveti fotografia, ca sa aveti cum exemplifica la copii - Uite tati, asa era la Muzeul Aviatiei acolo unde acum joaca golf Base cu Geoana si Boc face pe mingea.

[Lucian_Dobrovicescu]

wurger, la 4 Dec 2010, 00:40, a spus:

"Pe noi ce ne opreste sa-i urmam pilda?"
Pai el se batea cu americanii. Noi ne batem cu romanii si nici nu stim bine cu care. Cei pe care ii considerai prieteni si de aceeasi parte a baricadei, daca li se promite putina putere te scuipa in gura asa....De hobby.

In fine, voiam sa va spun ca a aparut National Geografic (revista) si contine rezumatul documentarului, poze de epoca si o minunata poza cu Genaralul Ion Dobran langa Colonelul Barry Davis, in fata IAR-ului de la Muzeul Aviatiei.
S-ar putea ca in curand tot ce exista in poza sa devina simboluri ce vor transcede timpul doar prin mintea noastra. Merita sa aveti fotografia, ca sa aveti cum exemplifica la copii - Uite tati, asa era la Muzeul Aviatiei acolo unde acum joaca golf Base cu Geoana si Boc face pe mingea.

Nu le da nemernicilor ce ne conduc puteri pe care nu le au. Sunt si ei niste golanasi complexati care vor sa aiba si nu se mai satura. Cu ei ne vom lupta altfel.

Cu uitarea si cu nepasarea trebuie sa ne luptam first. Sta in puterea noastra sa raspandim microbul asta istorico-militar la cat mai multi dintre prietenii nostri. Sa cream consumatori de istorie.

[wurger]

Lucian, o sa-ti raspund cu cuvintele unuia mai destept ca mine - Alin Fumurescu, profesor de filozofie politica la Indiana University-Bloomington.

"Patria e enclavizată. Căci da, singurele care mai trăiesc, care mai respiră cît de cît normal, care mai ţintesc către ceva, care nu au fost carbonizate încă în acest război civil mocnit, dar generalizat sînt cîteva discrete enclave de dreaptă judecată, de deschidere, de iniţiativă, de profesionalism, de activitate creatoare, de revoltă şi construcţie, de demnitate, de mărturisire, de creştinism autentic, de delicateţe revigorantă, de dăruire şi bunătate, de gîndire pe termen lung, de convingere în nişte valori perene, clare şi nenegociabile. În faţa acestor oameni, care se încăpăţînează să dea ce au mai bun din ei în aceste condiţii (pe care tu abia reuşeşti să le suporţi în trecere), îţi vei pleca fruntea şi te vei simţi inferior. Unii zic că enclavele sînt majoritare şi probabil că e adevărat. Dar nemaiputînd comunica între ele, neputîndu-se uni şi acţiona în front comun, sînt, practic, anihilate. Urletul ubicuu al imposturii îi ascunde, vrînd să îi facă muţi şi invizibili. Caută să le discrediteze eforturile, îi bruiază şi descurajează sistematic, ca într-un plan perfid menit să convingă că verticalitatea aici e imposibilitate şi povară. Uneori reuşeşte. Enclavele bine-crescute îşi acceptă marginalitatea, efectuînd mişcări retractile către forul interior al propriei fiinţe, refugiindu-se în anonimat ca să se salveze măcar pe sine. Înţelepciunea lor proaspătă, răbdarea lor purificatoare se transmite ca alchimia numai pe filiere de iniţiaţi, iar copiii lor vor suferi precum ciudaţii şi inadaptaţii societăţii."

Eu, daca as putea sa ard selectiv, fara sa-i ating pe aia buni, maine dimineata mi-as lua buteliile in spinare si as porni la lucru. Asa cum dai in livada, "de omizi", cu pompa.

Aceasta postare a fost editata de wurger: 07 December 2010 - 10:01 AM

[Z-mare]

Citeaza

"nu va intrebati ce poate face tara pentru voi, intrebati-va ce puteti face voi pentru tara"

Sa-mi fie iertat, am facut, zic eu, prea destule! Pentru altii! Sunt pesimist, asta e!

[electric]

RIP Nicholas Dimancescu... :(

[niki]

Ce s-a intamplat?

[Mr32]

niki, la 23 May 2011, 19:58, a spus:

Ce s-a intamplat?

RIP

http://www.evz.ro/detalii/stiri/a-murit-ta...scu-931262.html

[wurger]

Dumnezeu sa-l odihneasca.
Ce-o fi in sufletul tatalui sau. Sunt sigur ca era mandru de el. Ii preluase visele si le transformase in realitate cu spirit tanar si optimism.
Am auzit la stiri de accident dar nu se dadea numele.
Ce soarta, sa sfarsesti in tara in care s-a nascut tatal tau si pe care o iubeau amandoi.
Sincere condoleante familiei.
Pacat ca nu va mai exista o continuare la excelentul film despre WWII.

[Romi]

RIP