[tuzonix]

Buna ziua.
In copilarie am avut renulet electric la care facusem si o diorama dar din nefericire dupa revolutie l-am vandud. Acum sa imi umplu golul lasat de acel eveniment nefericit am cumparat un start set + o locomotiva + 3 vagoane. Doresc sa construiesc o diorama dar nu prea am idei de cum sa fie si mai ales cum sa o construiesc, din ce sa fac munti ,vai...etc. As vrea ceva de 2mx1,5m sau apropiat dar sa fie cu traseu care sa cuprinda cat mai multe forme de relief si evident suficient de complicat dar nu neaparat incarcat. Va cer ajutorul voua care ati mai facut asa ceva si care poate aveti mai multe idei ca mine. Cu multumiri.

[stageexp]

Salut.
Iata cateva sfaturi. Pentru inceput exista doua metode de a construi o astfel de macheta: prima cu un schelet din lemn cu goluri, a doua cu un blat de regula din osb. Recomad a doua metode pentru inceput.
Cum procedezi:
- stabilesti gabaritul traseului, prin folosirea unui program dedicat (de ex winrail) care are biblioteca de sine, sau mai simplu prin folosirea metodei manuale cu rigla si compas, pentru a vedea ce se incadreaza in dimensiunile disponibile
- faci rost de un blat din osb, taiat la dimensiuni, dupa ce in prealabil ai determinat gabaritul traseului
- blatul se monteaza pe un sistem de rigle din lemn, pentru rigidizare si pentru montarea de picioare suport
- pe blat montezi un strat de polistiren (daca vrei sa ai si cote negative ale traseului, deci vai) de ex de 5 cm, care va aduce macheta la cota zero, daca nu ai vai, cota zero se poate considera blatul
- sinele se monteaza pe pluta sau pe fasii de polistiren de 3 mm cu rol de amortizare
- pentru a creea relieful exista iarasi doua metode: polistiren si ziare cu ipsos(o sa detaliez ceva mai incolo)

[stageexp]

Acuma, referitor la relieful din ziare si ipsos.
Se stabileste cam ce configuratie va avea terenul, montandu-se elemente de rezistenra dim lemn peste care trec sinele daca este cazul. Acol unde se doreste a avea un munte, se fac ghemotoace din hartie de ziar care se prind cu scotch hartie. Peste aceste ghemotoace se vor pune straturi de prosoape de hartie de bucatarie imbibate cu amestec de ipsos si aracet, in straturi succesive, care dupa uscare vor duce la o structura solida. Peste aceasta se lipesc tot cu solutie de ipsos mici stanci care pot fi create individual din ipsos, in prealabil, dupa care se realizeaza vopsirea si plantarea de elemente suplimentare.
Deci in acest caz materialul de baza este ipsosul, care se modeleaza sub forma de hartie poroasa imbibata, sau daca se lucreaza cu o pasta mai groasa, din ipsos, aracet, apa se poate modela direct cu mana sau cu o pensula, obtinandu-se imitatii foarte bune ale stancilor.
Avantajul consta in posibilitatea de a lipi componente diferite realizate din ipsos, dupa o prealabila udare, folosindu-se ca liant tot o pasta de ipsos.

Cealalta metoda, a polistirenului, se bazeaza pe taierea de felii succsive din polistiren, care se lipesc pentru obtinerea unei forme de relief apropiate. Lipirea se face cu un adeziv specific materialului in cauza. Peste polistiren se poate monta o plasa, sau se trage un strat de baza de adeziv, care sa permita o modelare ulterioara de finete, care se face tot cu ipsosul amintit anterior.

Totul tine de experimentare.
Daca esti aproape de un oras cum e Bucurestiul sau Clujul, poti vedea de aproape cum se lucreaza cu astfel de materiale, in cluburile feroviare de pe acolo. Oricum, exista si pe Internet tutoriale video care descriu exact procedeele.
Ca sa nu bat campii cu notiuni generale, pune intrebari si voi incerca sa te lamuresc in masura cunostintelor mele.

[tuzonix]

stageexp, la 30 Jul 2009, 17:42, a spus:

Acuma, referitor la relieful din ziare si ipsos.
Se stabileste cam ce configuratie va avea terenul, montandu-se elemente de rezistenra dim lemn peste care trec sinele daca este cazul. Acol unde se doreste a avea un munte, se fac ghemotoace din hartie de ziar care se prind cu scotch hartie. Peste aceste ghemotoace se vor pune straturi de prosoape de hartie de bucatarie imbibate cu amestec de ipsos si aracet, in straturi succesive, care dupa uscare vor duce la o structura solida. Peste aceasta se lipesc tot cu solutie de ipsos mici stanci care pot fi create individual din ipsos, in prealabil, dupa care se realizeaza vopsirea si plantarea de elemente suplimentare.
Deci in acest caz materialul de baza este ipsosul, care se modeleaza sub forma de hartie poroasa imbibata, sau daca se lucreaza cu o pasta mai groasa, din ipsos, aracet, apa se poate modela direct cu mana sau cu o pensula, obtinandu-se imitatii foarte bune ale stancilor.
Avantajul consta in posibilitatea de a lipi componente diferite realizate din ipsos, dupa o prealabila udare, folosindu-se ca liant tot o pasta de ipsos.

Cealalta metoda, a polistirenului, se bazeaza pe taierea de felii succsive din polistiren, care se lipesc pentru obtinerea unei forme de relief apropiate. Lipirea se face cu un adeziv specific materialului in cauza. Peste polistiren se poate monta o plasa, sau se trage un strat de baza de adeziv, care sa permita o modelare ulterioara de finete, care se face tot cu ipsosul amintit anterior.

Totul tine de experimentare.
Daca esti aproape de un oras cum e Bucurestiul sau Clujul, poti vedea de aproape cum se lucreaza cu astfel de materiale, in cluburile feroviare de pe acolo. Oricum, exista si pe Internet tutoriale video care descriu exact procedeele.
Ca sa nu bat campii cu notiuni generale, pune intrebari si voi incerca sa te lamuresc in masura cunostintelor mele.

In primul rand mii de multzumiri pentru timpul acordat. Este interesant ceea ce spui si cred ca imi este foarte util ceea ce mi-ai spus. La diorama din colpilarie am folosit polistiren pentru muntzi doar,dar evident ca pe vremea aceea aveam posibilitatzi destul de limitate. Refeitor la placa de osb sunt total de acord cu folosirea acestui material ca altceva nu imi trece prin cap nici mie. Am mai vazut si in alte locuri de dublarea placii cu un polestiren pentru a avea si cote negative. Nu intzeleg insa cum as putea fixa sinele pe acest polestiren... sau fac un schelet din lemn si doar umplu golurile cu polistiren? Aici ma impotmolesc cu imaginatzia. Din experientza anterioara (1986 mai exact) stiu ca e foarte important ca sinele sa fie fixe si foarte bine aliniate. Cu pluta si polistiren ma gandesc ca la cuie/suruburi se taseaza si practic pluta si voi avea valuri pe sine. de polistiren nici nu stiu cum sa le prind. Daca lipesc sinele de polistiren nu cred ca sunt fixe. Sa nu mai zic ca nu am nici o idee de scema dioramei. Am cumparat vreo 150 buc de sine de toate felurile si nu stiu ce sa incep cu ele... Cred defapt ca incerc sa recuperez ceea ce imi dorem mult in copilarie si nu aveam posibilitate. As vrea sa fac ceva frumos care sa aiba toate formele de relief, tunele poduri muntzi,vai ...etc Dar nici prea incarcat, ceva sa semane cat mai mult cu realitatea, sa fie o macheta nu o jucarie incarcata.Sunt pasionat, asta e clar.
Multzumesc mult

[stageexp]

Incerc sa raspund punctual.

Pentru machete de mari dimensiuni se foloseste metoda ramelor din lemn, fara un blat de osb, lucru care contribuie la scaderea greutatii totale, lucru util pentru situatia in care macheta este transportata.

In caz contrar (metoda aceasta am adoptat-o si eu), se foloseste un blat din osb. Acesta se poate dubla cu polistiren, in care prin scobire se obtin "vai". Acest polistiren poate lipsi, caz in care se poate decupa in osb si construi sub cota de zero, dar metoda este prea laborioasa si exista riscul sa te situezi pe una din traversele de rigidizare.

Sinele se prind in modul urmator. Se fixeaza cu cuie sau holtzuri de materialul de baza, fiind necesara o aliniere foarte buna, asa cum ai remarcat. Dupa aceea, se toarna pietris, cumparat sau facut acasa (din nisip cernut la dimensiune si eventual colorat), pietris care se formeaza cu o pensula, astfel incat, impreuna cu fasia de pluta de sub sine (sau de polistiren) sa creeze acea forma trapesoidala, specifica terasamentului de cale ferata. Pietrisul ingroapa partial traversele. Ulterior se toarna cu o seringa un amestec de aracet pentru lemn (obligatoriu transparent) si apa, si o cantitate mica de detergent de vase cu rol de modificare a capilaritatii. Amestecul curge intre componentele pietrisului, si lipeste sina definitiv de structura. Dupa uscare se inlatura pietrisul nelipit (eventuale granule aflate la suprafata). Unii recomanda lipirea prealabila a sinelor cu aracet, lucru pe care eu nu il recomand deoarece nu se pot aduce modificari cu usurinta in situatia in care ceva nu merge bine la probe. probele se fac obligatoriu inainte de turnarea terasamentului, pentru a se verifica problemele de gabarit si mai ales de rulare, in special a vagoanelor lungi, de calatori. Acest mode de fixare trebuie sa fie suficient de rigid. Dupa intarirea terasamentului se scot cuiele sau suruburile si se astupa gaurile ramase.

Ca sfat, e bine sa tragi toate legaturile electrice inainte de turnarea terasamentului.

Iata cateva directii utile dupa care sa iti organizezi actiunile.

1. scara deja ai stabilit-o

2. realizeaza un desen manual sau cu un program sa iti dai seama cum cad sinele pe blatul pe care il ai la dispozitie

3. in functie de sistemul pe care mergi (analogic sau digital), stabileste unde vei avea clipsuri de izolare si deci conexiuni electrice de alimentare, pentru a putea trage firele prin blat inainte de turnarea terasamentului

4. monteaza placa de osb pe un sistem de rigle de rigidizare, de regula postate cam la 30 cm, foarte utile in inlaturarea oricaror forme de dinamica nedorita machetei finale

5. monteaza sinele pe placa (cu stratul de polistiren de care am vorbit) si fa toate rulajele pentru a verifica daca nu exista probleme (diferenta de la teorie la practica este foarte mare, personal am modificat unele curbe care nu permiteau rulajul corespunzator al unor vagoane de calatori), cu aceasta ocazie verifici si functionarea pantelor care nu trebuie sa depaseasca in nici un caz 4%

6. se creeaza infrastructura de relief (munti si tunele dupa caz)

Cele mentionate sunt foarte pe scurt. O macheta feroviara consuma foarte mult timp, e bine sa nu te grabesti, pentru ca rezultatele sa fie pe masura. Daca sari etape o sa constati ulterior ca remedirerile sunt destul de greu de facut.
Spor la modelit, si nu ezita a mai pune intrebari.
Posteaza si niste poze, pentru ca o imagine face cat foarte multe cuvinte .

[tuzonix]

Am inteles in mare cum se procedeaza dar poate sunt prea obosit insa nu pricep un lucru:
Spuneai ca pe placa de osb sa lipesc un polistiren de 5cm pentru a putea crea cota negativa. Pana aici e ok, dar asta inseamna ca sina va fi montata peste polistirenul de 5 cm. Aici intervine problema...Cuie de 5cm lungime sa treaca prin polistiren sa prind sina de osb? si nu in ultimul rand polistirenul nu mi se pare un material pe care sa se poate fixa sina fara denivelari. Aici e problema mea...In rest este clar. La proma diorama am folosit un panou din sipci de brad cu placaj pe ambele parti si neavand cota negativa si deal la sine, acestea le fixasem (tata) direct pe placa. aum insa vreau ceva mai complicat.
Din pacate inca nu am ajuns la poze caci de abia am luat un startset piko connex si o locomotiva Taurus Simens si 3 vagoane de marfa. Am sinele din set si am mai licitat pe net o groaza de sine care per total au iesit mult mai ieftin ca cele din magazin in ideea ca vad eu unde le folosesc si restul le dau la un prieten ce e virusat si el.Nici nu stiu de care sunt ca cei care le vindeau nu stiau nici ei ca e R1 sau R2 sau ce o fi. Incerc sa concep diorama sa vad ce am si ce mai imi trebuie iar in toamna-iarna cand voi avea mai mult timp liber sa ma apuc de ea. Pana atunci insa incep sa ma documentez si sa procur tot ce imi trebuie.

[stageexp]

Da, prinderea cu cuie pe polistiren de 5 este mai greoaie, se pot folosi niste suruburi pentru lemn mai lungi.
Vad ca esti din brasov, acolo exista specialisti buni in domeniul machetelor feroviare, exista chiar si o expozitie permanenta, te poti duce sa tragi un ochi si sa vorbesti cu oamenii. Si eu si un amic modelist suntem porniti pe ideea de a face o scurta calatorie prin brasov, pentru a vedea live macheta, sper sa gasim timp si finante.

Eu am rezolvat problema mai simplu, deoarece nu am cote negative, placa turnanta ce o voi monta si un eventual lac se rezolva asa ca am cota de baza data de placa osb pe care am un suport de sina de polistiren de 3 mm. Sinele le prin cu cuie de 0.8 mm care vor deveni invizibile sub terasament, si evident prin lipirea terasamentului.

[tuzonix]

Am fost azi sa vad macheta ... e dementziala ce sa mai zic...Merita vazuta. Era doar o tipa acolo si nu am avut cu cine vorbii dar cred ca anumite "secrete" nu le potzi afla de la ei. Tipa mi-a spus de un site www.lokomotiv.ro undede fapt m-am si inscris de cateva zile dar din pacare au devenit foarte ostili cand incercand sa raspund la un forum de vanzari-cumparari nu am stiut ca trebuie raspuns folosind tasta PM ... am raspuns normal si au tabarat pe mine.M-am simtzit lezat pt ca recunosc forumurile nu erau obiectul vietzii mele asa ca spre rusinea mea nu am stiut acel detaliu. Am avut intentzii bune dar s-au comportat de parca ma urcasem pe o diorama si as fi strivit o locomotiva de al lor... Din cate am intzeles il administreaza cei care au macheta de la Brasov asa ca dupa experientza asta nu prea mai imi vine sa le pun intrebari... Evident poate gresesc.
Nu stiu de unde as putea face rost de programul de proiectat trasee si de un tutorial. Poate sti un site unde sunt deja trasee gata facute?
Multzumesc pt sfaturi ca imi subt realmente utile si cred ca ma apuc de teste cu muntzi din hartie sa vad cum merge treaba. Voi incerca sa fac si copaci. Am gasit niste texturi de caramida pe net si ma gandeam sa developez poze sau sa le printez la imprimanta pt diverse ziduri. Ai incercat asa ceva sau ai mai auzit? Cumparasem in Ungaria acum 20 de ani ceva asemanator dar era si bazorelief. trebuie sa incesc.

Thumbnail atasat

• 

[florinn]

tuzonix, la 1 Aug 2009, 01:45, a spus:

Am fost azi sa vad macheta ... e dementziala ce sa mai zic...Merita vazuta. Era doar o tipa acolo si nu am avut cu cine vorbii dar cred ca anumite "secrete" nu le potzi afla de la ei. Tipa mi-a spus de un site www.lokomotiv.ro undede fapt m-am si inscris de cateva zile dar din pacare au devenit foarte ostili cand incercand sa raspund la un forum de vanzari-cumparari nu am stiut ca trebuie raspuns folosind tasta PM ... am raspuns normal si au tabarat pe mine.M-am simtzit lezat pt ca recunosc forumurile nu erau obiectul vietzii mele asa ca spre rusinea mea nu am stiut acel detaliu. Am avut intentzii bune dar s-au comportat de parca ma urcasem pe o diorama si as fi strivit o locomotiva de al lor... Din cate am intzeles il administreaza cei care au macheta de la Brasov asa ca dupa experientza asta nu prea mai imi vine sa le pun intrebari... Evident poate gresesc.
Nu stiu de unde as putea face rost de programul de proiectat trasee si de un tutorial. Poate sti un site unde sunt deja trasee gata facute?
Multzumesc pt sfaturi ca imi subt realmente utile si cred ca ma apuc de teste cu muntzi din hartie sa vad cum merge treaba. Voi incerca sa fac si copaci. Am gasit niste texturi de caramida pe net si ma gandeam sa developez poze sau sa le printez la imprimanta pt diverse ziduri. Ai incercat asa ceva sau ai mai auzit? Cumparasem in Ungaria acum 20 de ani ceva asemanator dar era si bazorelief. trebuie sa incesc.

Salut,

imi cer scuze pentru off-topic, insa nu pot permite sa induci publicul in eroare, pe scurt, daca ai fi citit regulamentul rubricii de la vanzari care iti sare in fata cand deschizi acea rubrica, scrie mare "regulament .. valabil atat pentru vanzatori cat si pentru clienti" ai fi aflat ca la acea rubrica nu sunt admise discutii, ele se fac prin mesaje private. Nu stiu sa fi tabarat cineva pe tine, in fine, ideea e ca mai intai ar trebui sa citim regulile si sa le respectam, nimic mai simplu.

Acum revenind la intrebarile tale, ca si program de proiectat trasee poti folosi winrail (intri pe google si gasesti mai multe versiuni, 7, 8 si 9), pe site-ul piko.de il gasesti undeva unde e prezentat sistemul lor de sine, iar softul include si libraria lor de sine (programult este in mod trial, adica anumite facilitati sunt dezactivate, dar nu ai nevoie de ele pentru a proiecta un traseu).

Tot pe forumul pe care il invinuiesti gasesti la rubrica de planuri nenumarate schite si informatii despre alte softuri de proiectat diorame, este necesara doar putina rabdare in a cauta si citi informatia deja prezenta.

Toate cele bune!

[stageexp]

Salut,
daca ai nevoie de acel program, trimite-mi o adresa de mail si ti-l voi trimite pe mail. Si eu l-am primit la randul meu de la un pasionat, mai experimentat decat mine. Contine o biblioteca suficient de bogata de sine, de tip piko, ce te vor ajuta sa iti faci o idee despre cum se incadreaza in spatiul tau un eventual traseu. Adica ai la dispozitie macaze drepte si curbe, sine de diferite lungimi, dar in cate stiu eu nu sunt disponibile unele macaze cu mai multe cai.
Oricum, dupa ce iti faci o idee despre cum trebuie sa arate circuitul adaptarile le faci tot la mana, la montaj. o sa constati dupa ce prinzi sinele, ca unele modele de vagoane, de exemplu cele mari, de calatori, nu ruleaza bine pe anumite raze mici de curbura, si vei interveni (daca folosesti de exemplu linie flexibila).

Site-ul lokomotiv.ro, despre care vorbesti este realmente unul bun, pentru ca reprezinta munca unei colectivitati de pasionati, oameni de valoare. Acu' fiecare cu parerile proprii, nu insist pe subiect. Acolo gasesti multe informatii.

Despre trasee deja facute, ca sursa de inspiratie, poti folosi de exemplu siteul piko.de unde se gasesc exemple construite cu sine piko, sau cu o simpla cautare pe gogu', gasesti foarte multe astfel de trasee.





Referitor la ziduri.
Pentru a construi astfel de ziduri, poti folosi mai multe metode.
Prima, cea mai laborioasa consta in folosirea unei bucati de polistiren extrudat, pe care se graveaza pietrele sau caramizile, in mod neregulat, pentru efect de realism, cu un varf ascutit.
Ulterior urmeaza vopsirea, gasesti si pe acest forum multe informatii, pentru ca sunt adevarati maestrii ai acestui gen de modelism care isi expun lucrarile. In esenta cu o pensula sau un aerograf, aplici o culoare de baza, sai apoi culori suplimentare, urmate de imbatranirea zidului, cu pigmenti. Citeste si tehnicile de dry brushing, foarte utile. La sfarsit sigilezi totul cu un lac mat.

A doua posibilitate este aceea de printare a unei texturi de tip caramida pe un carton. Solutia este mai rapida. Printrea se face pe un carton mat, de preferinta cu model in relief, imaginea fiind prelucrata astfel incat sa respecte dimensiunile la scara ta. Astfel o caramida ar trebui sa aiba cam 3 mm lungime si 1 mm inaltime, daca variaza un pic nu are importanta prea mare, am vazut produse in comert care nu respecta in totalitate scarile.

Referitor la muntii din hartie.
Am in lucru un colt de acest tip, daca apuc sa mai lucrez la el o sa postez cateva imagini.
In principiu se folosesc ziare, facute ghem, care se imobilizeaza in zona unde doresti a creea ceva relief. Imobilizarea se face cu scoci hartie.
Peste modelul brut se adauga foi de hartie de bucatarie, abosrbanta, care sunt inmuiate in solutie de aracet si ipsos, care confera posibilitatea de modelare facila.
Ulterior se adauga alte stanci din ipsos, modelate separat in forme sau la fata locului cu diferite unelte, cum ar fi spaclurile de modelaj. Ideea este sa fie cat mai neuniform posibil, toate componentele se lipesc dupa o priza prealabila din solutie de ipsos.
Daca este cazul, se poate folosi si plasa de armare.

Poti face cateva incercari de capul tau, pentru ca pretul mic al materialelor permite asa ceva.
faci rost de o tava sau o placa din lemn. Faci niste ziare gogoloase, le fixezi, apoi te joci cu ipsos si vezi cum se comporta materialul. Intr-o tava separata faci un amestec de ipsos si aracet, in care moi fasiile de prosop, si ii dai drumul la lucru.

Pentru a avea o idee despre ce vorbesc, poti cauta si pe youtube, unde sunt ceva exemple despre acest tip de modelism.

Pe partea cu copacii, sincer nu pot sa-ti ofer nici un sfat. Nu am facut inca. Dar gasesti din belsug informatie, aici pe forum sau pe forumul de trenuri, unde sunt descrise pe larg cateva metode de construire a copacilor home made.

[tuzonix]

salutare,

Adresa de mail este diez71@yahoo.com Multzumesc! Mai ramane de vazut daca imi prind urechile in el...

E interesanta traba cu ziarele. Cum voi avea un pic de timp liber cred ca voi incerca, sa vad ce iese. Mai mult ma indoiesc in talentul meu de a reda realitatea in miniatura.
Intre timp am mai cumparat niste locomotive si vagoane.
Cu sinele stau destul de prost si nu vreau sa investesc nici in ceva ce nu imi va folosii. Cred ca programul ala ar fi ideal. Unii imi ziceau sa lucrez cu sine flexibile ca le modelez cum vreau eu...
Iarba o facusem de mult din rumegus de lemn dat prin sita si vopsit ulterior cu vopsea de oua... iar in final amestecate mai multe culori. Din cate imi aduc aminte arata destul de ok. Era iefrin de tot adica costa numai vopseaua. Aveam si copaci din sarma cu trunchiul din atza infasurata pe "legatura" de sarma iar ca frunze burete maruntzit si vopsit prin aceeasi metoda. Astia nu prea imi placeau din cate imi aduc aminte. Trebuie sa incerc cu litza din cupru sa vad cum iese. Frunzele sunt o mare problema trunchiul si crengile cred ca se pot face fara probleme.
Oricum incepe sa se clarifice in mine cum sa ma apuc de treaba. In momentul asta dupa cum spuneam traseul e o mare problema. Sigur, inca nu vad cum ar arata transpus pe relief chiar daca vad un traseu cari mi-ar plcea.

[stageexp]

Iti voi trimite programul pe aceasta adresa.
Nu este greu de utilizat, este foarte intuitiv. Intr-adevar, nu merita sa investesti in sine pe care nu le utilizezi. Sinele flexibile sunt ok, am folosit, te lasa sa modelezi traseul asa dupa cum le spune si numele, mai flexibil.
Din considerente de sine avute la dispozitie, dar si de bani, am folosit un mix de producatori pentru sine. Cele flexibile m-au ajutat sa le aduc la un numitor comun, atunci cand vagoane mari au rulat greoi pe raze de curbura prea mici pentru ele (desi teoretic trebuiau sa fie R2), am facut unele modificari si acum portiunea pe care am terminat-o este ok din acest punct de vedere.

[tuzonix]

Am incercat cu polistiren extrudat din acela folosit pt. parchet, de 2-3 mm
merfe excelent. Se modeleaza simplu cu un pix care nu mai scrie, nici nu agatza si se si vede frumos urma.
Acum sa vedem cu ce se vopseste...??? Unde anume si ce fel de vopsea sa caut. Ma gandesc ca cele pt modelism sunt in ambalaje mici dar sunt si scumpe...
Celputzin asa cred.
Astept programul cu mii de multzumiri.

[stageexp]

Salut,
am trimis programul.
Nu se utilizeaza foarte greu. Daca nu te descurci, aplica metoda pe care au folosit-o si altii: dai jos de pe siteul piko biblioteca de sine, de fapt un catalog unde ai dimensiunile, si pe o coala de hartie mai mare, cu creion, compas, rigla, poti obtine un traseu foarte bun. Metodele mai vechi nu sunt intotdeauna cele mai rele. Oricum utilizarea programului este mai rapida.

Referitor la vopsire, este adevarat ca vopseaua pentru modelism este destul de scumpa. Insa cantitatile utilizate sunt destul de mici. Poti utiliza cu succes o vopsea acrilica, nu neaparat pentru modelism, este buna chiar si cea care se gaseste pe la magazinele de pictura, mai ales pentru polistiren. In timp ai sa-ti cumperi catea sortimente de vopsea. O aplici cu pensula sau cu aerograful, daca ai unul la dispozitie, dai o culoare de baza, a caramizilor, dupa care vi cu adaosuri de murdarire sau imbatranire, ca sa obtii ceea ce se numeste wheatering. Mai dai o umbra de praf, mai ciobesti cu un cuter un colt de caramida.
Aplicarea de culoare, pentru acest wheatering se poate face cu o pensula muiata in vopsea si care o stergi ulterior de o hartie pana ramane aproape uscata, sau poti folosi niste pigmenti pe care ii aplici simplu cu degetul sau cu o pensula. Pigmentii ii gasesti tot pe la magazinele de pictura, sunt ieftini, 1.5 RON un baton. Dupa ce termini cu murdarirea zidului, este bine sa sigilezi totul cu un lac mat.

Toate aceste metode au ca scop: zidul nu trebuie sa arate ca nou, rar gasesti asa ceva in viata reala, este de regula uzat, murdar, ciobit. Scapi de luciul materialului (nu mare in acest caz pentru ca vorbim de polistiren), dar care la plastic este foarte suparator.

Referitor la polistiren, sa cauti un adeziv care nu dizolva polistirenul, el va trebui un suport, din cate am inteles folosesti din cel de 3 mm grosime. Este foarte bun, dar trebuie montat pe un suport fiind subtire. Pentru picoarele de pod de exemplu poti folosi linistit din cel de 2 cm grosime, dar trebuie sa cauti varianta neteda (unele au mici urme din fabricatie, un sablon repetitiv care ajuta la fixarea sa).
Ca o varianta alternativa, dar ceva mai scumpa iti recomand forexul, un material pentru panouri publicitare si machete care insa se gaseste de regula numai prin magazinele specializate. Se preteaza insa foarte bine la formare, poti simula usor scanduri intr-o structura sau caramizi.

Ca o completare la cele spuse despre vopsire: poti experimenta aproape orice fel de vopsea, doar ca la un moment dat nu merita efortul. Din comoditate am facut la un moment dat un mix de cerneala de imprimanta, vopsea acrilica adeziv, care intamplator a si functionat . In principiu vopseaua de modelism are priza foarte buna pe plastice, dar pentru materiale de scratch build, adica materiale de tip carton, lemn, polistiren poti utiliza si alte marci.

[tuzonix]

Multzumesc pt.program!
L-am instalat si pare destul de abordabil. Nu gasesc insa macazele...
In rest treaba cu polistirenul merge de minune si cred ca de vopsit se poate vopsii si cu vopsea lavabila. Trebuie sa incerc.
Daca merge treaba, se gasesc multe culori (pigmentzi) si cred ca se pot obtzine multe nuantze.
Si eu am un mix de tot felul de sine. Inca nu am clipsuri de legatura dar nu cred ca asta este o problema si pana la urma cred ca se si pot taia si apoi pilii capetele sa se imbine fara probleme pentru a putea fi imbinate in contur inchis.

[LDH]

tuzonix, la 1 Aug 2009, 01:45, a spus:

Am gasit niste texturi de caramida pe net si ma gandeam sa developez poze sau sa le printez la imprimanta pt diverse ziduri. Ai incercat asa ceva sau ai mai auzit? Cumparasem in Ungaria acum 20 de ani ceva asemanator dar era si bazorelief. trebuie sa incesc.

Ce ai gasit tu pe net, ma refer la fotografia postata, este fotografia unei zidarii in relief, scara 1/87, facute din polistiren si comercializata de un magazin de trenulete din Bucuresti. Zidaria este realizata 50% manual.

Ideea de a tipari texturi este buna pentru inceput dar in momentul in care pretentiile cresc sigur nu o sa iti mai placa, hartia este hartie iar fotografia, cat de buna ar fi ea, 2D.

Referitor la programul de proiectare.
Este bun ca sa iti faci o idee, daca se poate chiar 3D, de cum o sa arate viitoarea macheta in rest ... poate sa aibe toate bibliotecile pentru toate tipurile de linii si accesorii ale tuturor firmelor, pana nu pui liniile pe planseta sau pe covor si sa faci traseul nu o sa iti dai seama daca este bine sau nu.

Crede-ma, vorbesc din experienta.

Sporr la modelit!

[stageexp]

Salut,
sunt disponibile macazele drepte si cele curbe atat pe stanga cat si pe dreapta.
Sa nu uiti sa copiezi biblioteca de sine pe care ti-am trimis-o impreuna cu programul in fisierul de unde se apeleaza.
Asa cum bine spune LDH, am mai spus-o si eu anterior, dupa ce stabilesti niste conditii generale de gabarit, cand pui sinele pe placa o sa vezi cam cum sta treaba.

Referitor la clipsuri, m-am confruntat cu o problema asemenatoare si anume continuitatea intre mehano si piko. Exista disponibile diferite tiprui de clipsuri de adaptare. Cele pe care le-am folosit eu sunt dintr-un material foarte moale, usor deformabile. Asa ca acolo unde nu doresti sa pui clipsuri este suficienta pozitionarea corecta a sinelor, care oricum vin fixate cu mici cuie sau suruburi pana la lipirea pe suport. Ulterior este bine sa procedezi la cositorire. Cositoresti capetele, cu atentie pentru a nu topi plasticul traverselor, dupa care, daca este cazul si daca ai la dispozitie folosesti o minifreza pentru a inlatura surplusul de material. Este insa o etapa facultativa. Oricum cositorirea sinelor impiedica viitoare probleme de lipsa de contact. De asemenea sa ai mare grija la pozitionarea sinelor, pentru a exista continuitate mecanica si deci o buna rulare.

Polistirenul il poti vopsi aproape cu orice. Pentru pigmenti ti-am recomandat cei utilizati de catre artisti, pentru ca te lasa sa obtii nuante mai putin dure decat cei comerciali.

[tuzonix]

Cred ca ai mare dreptate cu intinsul sinelor pe covor
Intradevar poza este de acolo dar am marit poza si am multiplicato in Photoshop ca asa era greu de tiparit.
Am incercat printatul dar ai dreptate, nu ma satisface.
Acum modelez in polistiren si iese ok. Sa vedem cum o arata dupa vopsire.
Merci.

No la cositorire chiar nu m-am gandit dar e o idee foarte buna pentru a lega inte ele diferitele marci de sine. Aveam impresia ca sunt din Al care nu se cositoreste.
Am gasit si macazele pana la urma. Erau prea mici si nu se deosebeau de restul dar cand am inceput sa butonez in program au aparut evident si ele.
Problema este acuma ca nu se inchid circuitele pe care am incercat sa le creiez. E drep ca am folosit numai R2 ca din astea am multe. Si dreptele din startset,
dar nu se prea aliniaza daca iesi din clasicul oval si asta nu prea imi place. Vreau sa fac un traseu mai apropiat de realitate. Dioramele formate din ovale sau cercuri nu imi plac.
Cred ca o sa cumpar vreo 10-20 de flexibile si incerc cu alea sa fac un traseu. Treaba merge incet de tot ca nu prea am timp in perioada asta dar incerc sa ma documentez si la iarna cand ma apuc sa am lectia invatzata.

[LDH]

tuzonix, la 5 Sep 2009, 21:17, a spus:

Acum modelez in polistiren si iese ok. Sa vedem cum o arata dupa vopsire.

Vor arata foarte bine.
Au fost vopsite cu vopsea lavabila.
Dupa uscare se poate spala polistirenul si se mai estompeaza culorile daca sunt prea stridente.

Ca tehnica, probabil ca o stii, am aplicat, ca prim strat, culoarea neagra fiind atent sa acopar toate golurile.
Dupa uscare am intervenit cu rosu/caramiziu - pensula aproape stearsa de vopsea, iar dupa uscare cu alb.

Evident ca in functie de ce doresti sa iasa poti folosi alte combinatii.
Pentru caramida sa aplici alb ca prim strat, pentru evidentierea tencuielii, si al doilea de caramiziu.

Polistirenul se poate acoperi cu ipsos de modelaj pentru a imita tencuiala si lasate doar anumite portiuni neacoperite pentru a se vedea caramida.

La peretii din piatra cioplita sau naturala lucrurile sunt ceva mai simple.
Negrul de baza si gri peste.
Evident ca si aici poti interveni cu alte nuante.

Ce ai vazut tu, probabil ca ma repet, este din polistiren extrudat sau expandat de 2 cm grosime.
Merg foarte bine pentru pereti ce nu necestita curbare.
Am mai realizat "pietre" din polistiren extrudat de 3 mm si din burete pentru coperti de agenda.
Avantajul este net. Se pot curba si se lipesc ca placaj pe orice suprafata.

Singurul of pe care-l am este ca nu am putut realiza dimensiuni mai mari de A4.
Pentru dimensiuni mai mari de A4 singura modalitate de realizare este manual 100% si iese cam asa


Foto Andreiul

Este o combinatie de polistiren extrudat (baza standului si peretele de piatra cioplita), polistiren expandat (micul relief din spatele peretelui), carton (canalul de colectare), hartie igienica (finisaje relief), linie CF ecartament H0, iarba si pietris, vopsele - exclusiv lavabile pentru zugraveli.

Mai sunt in lucru pavaje din piatra cubica. Sper sa ne reuseasca.

Spoor!

[tuzonix]

Da...cele din poza trimisa de tine arata intradevar extraordinar de bine. Sper sa am si eu talentul sa pictez polistirenul atat de realist ca si tine. Evident la asta ma refeream cand am spus "oare con vor arata dupa vopsire".
Multzumesc pentru sfaturile care sunt realmente de mare folos. Nu aveam idee cum si cate straturi se aplica si mai ales cu ce.
Voi incerca evident metoda asta pt ca mi se pare ceea mai ieftina si cea cu cele mai multe posibilitati. Ma uitam in magazin la plasticurile alea gri de intrari in tunel dar se vedea ca sunt plastic. Astea prezentate de tine sunt altceva.
Buretele de care vorbesti este cel gri de 3-4 mm grosime ce se gaseste sul la materiale de constructii? Intamplator o folosesc la producerea unor coperti de piele bureteta pt albume foto.Nu am acasa doar la atelier dar maine direct incerc si materialul ala. Sper sa nu fie suficient de elastic sa revina la forma initziala dupa modelare.
Hartia igenica ai aplicato pe relieful format din polistiren expandat?
Merci