[Demetri]

crios, la 15 Jun 2009, 19:22, a spus:

Dar tu sti deja ca in spaniola nu inseamna acelasi lucru cu coca din limbajul marinaresc romanesc. Hai sa-l lasm pe Paul sa-si vada de constructia cogii lui si sa n-o mai dam in barcos.

Bafta!

Nu ma refeream la frunze.
Ci la un model de nava comerciala(coca:modelo de barco comercial), ptr. ca el nu construieste o "coca", ci o "coca hanseatica", o nava comerciala hanseatica, denumire la care eventual se poate adauga secolul in care a existat.
Multumesc si spor la modelat.

Aceasta postare a fost editata de frigate-264: 15 June 2009 - 08:31 PM

[jeli]

am mai lucrat si eu ceva la micuta nava si pot spune ca primul strat de baghete este aproape terminat.am folosit lemn  de cires si lemn  de mahon.pe partea unde este lemnul  de cires am testat un bait mat de culoarea mahonului.

pt punti am folosit lemn  de carpen

la prova nu am facut sabordurile

am cam amestecat pozele,dar asta este

Thumbnail atasat

• 
• 
• 
• 

[Demetri]

Nu-i rau de loc.Arata foarte bine.
Cand vei pune carma te gandesti ca acest tip de ambarcatiune a fost creditat de multe surse istorice ca primul tip de nava ce a avut carma in pupa, pana atunci dupa cum stii fiind in lateral.

[jeli]

inca doua poze

ultima poza este facuta pe intuneric.cirma v-a fi simplui  de montat prin fanta de la pupa.

Thumbnail atasat

• 
• 
• 

[Demetri]

Pana scriam ai si pus noutati .Spor.

Aceasta postare a fost editata de frigate-264: 26 June 2009 - 08:59 PM

[jeli]

nu stiam acest lucru.pina sa ma apuc de aceasta coga nu am avut nici un fel  de tangente cu astfel  de nave.oricum  ce fac eu este estimata undeva la secolul XV.am vazut zilele trecute unele de prin secolul XII.imi plac mult mai mult cum arata.

[gobi71]

se poate spune ca te-ai miscat cu talent...intrebare:de ce incerci sa 'minti' lemnul cu baitz,cand ai putea foarte bine sa il folosesti cum l-a lasat mama natura?...spor.

[jeli]

faceam doar niste experiente.am lemn de mahon pt nava asta,si mai am ceva lemn  de prun.ideea ca lemnul  de prun imi trebuie la san felipe,iar lemnul pe care il dau cu bait il pot inchide mai mult decit mahonul natural.am peste 100 de resturi  de lemn  de cires cu grosimi de 2-3 mm si lungimi intre 90-100 cm.inca nu sint hotarit daca la al doilea strat voi folosi lemn natural de mahon sau lemn de cires baituit

[gobi71]

sunt curios:in realitate ce fel de lemn foloseau?

[jeli]

cred ca cei in masura sa raspunda la intrebarea asta sint:Traian,Crios sau Victorian.eu stiu ca la constructia navelor se folosea mult stejarul.

[tulaji]

Stejar pentru corpul navei,(schelet,bordaj,afeturi de tun)si rasinoase pentru greement(catarge,greement).

[traian]

tulaji, la 1 Jul 2009, 09:00, a spus:

...........si rasinoase pentru greement(catarge,greement).

Sa nu pacalim lumea: Si rasinoase pentru arborada (arbori,vergi,picuri,ghiuri,picuri,tangoane,bastoane) iar pentru greement (ansamblul tuturor manevrelor,scotelor,paramelor de pe un velier), in majoritatea marinelor canepa dar si fibre exotice dupa caz.
Spor!

[crios]

arborada = ansamblul arborilor, vergilor, ghiurilor si picurilor (figurativ se mai foloseste si denumirea de greement)
greement = ansamblul arboradei, velaturii, manevrelor fixe si curente

Bafta!

PS- Din motive de revista MODEList, termenii imi sunt mai poroaspat in ochi.

[traian]

Desi imi place enorm cum miroase busuiocul, gustul ma cam deranjeaza si de aceea nu vreau sa incerc a drege nimic. Asa cum am mai facut-o atunci cand a fost cazul, imi cer scuze pentru eroarea facuta dar sincer nu am nici o vina in asta si vin si cu argumentul.E vorba de cateva pagini de carte, si consider ca nu e nici o poluare atat timp cat din respectivele pagini se vor gasi si alte elemente pentru care gobi a manifestat interes. Primele 2 pagini sunt din Manualul de marinarie pentru liceele de specialitate editia 1978:





terminologia folosita e arborada si greement si nu arborada sau greement, cu explicatiile de rigoare.
Urmatoarele 2 pagini sunt din Manualul de marinarie vol.1 editat de Cpt.Locot. M. Bujenita in anul 1951:





si aici e o diferentiere clara intre cele doua notiuni. E remarcabila si descrierea notiunii de greement care are cam acelasi continut.
Si inca doua pagini, pe acelasi subiect din Vademecum pentru modelisti ed.1983, care a fost unul dintre manualele de suflet pentru modelistii din epoci de aur:





Deci daca manualele au gresit eu nu pot decat sa regret ca am retinut niste notiuni gresite si sa ma scuz ca le-am expus si altora.
Spor!

[tulaji]

Am gasit mai demult intr-un dictionar de termeni marinaresti o explicatie pentru greement ca fiind ansamblul arhitectural al unei corabii situat deasupra puntii.Adica catarge,vergi,manevre fixe,mobile.vele.Eu unul pentru asta am zis greement.Am pus pe google cuvintele "greement dictionar" ca sa verific prin dictionarele online si tot asta am gasit

[KIT]

traian, ai idee pe unde as putea gasi si eu cele 2 carti?

[crios]

Traian, eu n-am zis ca ai gresit. Am si eu Vademecumul. Nu-i cea mai reusita carte si nu sunt singurul de parerea asta.
Eu am zis ca le am mai in ochi, adica chiar am consultat ultima publicatie aparuta in domeniu respectiv: "Dictionar Enciclopedic de Marina"
Singurul comentariu in plus a fost cel dintre paranteze:

Citeaza

(figurativ se mai foloseste si denumirea de greement)

si care imi apartine, dar asta pentru ca sunt marinari care-l folosesc in loc de arborada aceastia considerand ca arborada face parte din greement.
Si daca asupra arboradei nu exista diferentieri intre publicatii ...


cei ce au pus umarul la scrierea DEM sunt marinari si ratiunea aparitiei acestei lucrari a fost:


Ei au ajuns la concluzia ca:


si dau chiar un plan detaliat:


Avand in vedere explicatiile de mai sus, figurativ (asa cum am scris in postul anterior) si nicidecum definitoriu cuvatul greement poate fi folosit
pe post de arborada intrucat aceasta face parte din greement.

Cosultand si vechiturile, in sprijinul celor scrise de Rat

Citeaza

Am gasit mai demult intr-un dictionar de termeni marinaresti o explicatie pentru greement ca fiind ansamblul arhitectural al unei corabii situat deasupra puntii.

vine si Alexandru Retinschi cu exempul dat in "Epopeea navelor" aparuta in 1972


Bafta!

[traian]

Salut pe toata lumea!
E in regula,nu e nici o problema, si zic eu ca cel mai bine e sa nu mai lungim subiectul.Stiu si am mai vazut ca in majoritatea cazurilor dezbaterile prelungite duc la discutii neprincipiale deci nu are rost ca dintr-o tasnitoare sa generam un gheizer. Treaba e ca eu majoritatea informatiei o culeg din carti, informatiile de pe net doar ocazional,si doar in anumite probleme, din motive personale.
Deci,zic eu,sa nu uitam ca ne intalnim aici, nu pentru discutii interminabile si uneori nu chiar agreabile,ci pentru a ne impartasi din cele ce stim, mai mult sau mai putin, pentru a ne ajuta unii pe altii in masura in care fiecare poate, pentru a incerca sa facem si altceva decat rontaitul semintelor pe balustrade, care tinde sa devina hoby, si cel mai important pentru a incerca sa atragem si dintre cei multi macar cativa, printre cei care fac ceva.
Sper sa nu se supere gobi ca ii distorsionam ,,imaginile''.
Spor!

[KIT]

cu toata aceasta "disputa" de termeni marinaresti, pot afirma ca mai invat si eu cate ceva si aflu cam ce carti aveti si ce ar trebui sa caut. daca imi puteti indica un loc unde sa le gasesc, v-as fi recunoscator.

[traian]

KIT, la 5 Jul 2009, 12:52, a spus:

traian, ai idee pe unde as putea gasi si eu cele 2 carti?

Poate pe la anticariate, cu putin noroc la scolile de profil, cu si mai mult noroc la fostele case ale pionierilor. Incearca si la biblioteci, nu se stie niciodata.