[mamutel]

deci propun vot deschis, si cu ocazia asta vedem si cam cati suntem / eventual poate apar si premii(sponsori binevoitori de comenzi pe criza asta)

VOTEZ STUKA-ROMALES

[Fenomers]

Si eu votez Stuka romanesc.

[DGDaniel]

Daca se decide o sa incerc sa cumpar si eu un Stuka

Mai propun P-38 Lightning, e un avion frumos si nu prea sunt construite pe forum

Aceasta postare a fost editata de DGDaniel: 22 March 2009 - 10:43 AM

[tibi22]

alexelu_marinelu, la 21 Mar 2009, 22:09, a spus:

Lasa oamenii in pace si vezi-ti de ale tale!

Alexelule, cu tot respectul, dar nu cred ca trebuie sa ne scriem in asa fel! Putin fairplay te rog!
Fiecare are dreptul la o propunere, nu?! Omul vrea un Grup Build de Mirage, ok poate se aduna cativa. Vad ca suntem tot mai multi pentru Stuka 1:48 romanesc. Poate se rupe de monotonie si face ceva nou! Ce zici 109??!

Votez Stuka romanesc...

Aceasta postare a fost editata de tibi22: 22 March 2009 - 11:02 AM

[1-0-9]

Stai linistit Tibi, eu si cu Alexelul ne cunoastem de mult si asa ne mai tachinam noi ...

Acum serios...daca cineva se baga la un gangbang 1 la 72 cu Mirajuri, sint gata sa sponsorizez si eu cu piese rasinoase...scaunele, tablouri de bord, roti etc. Accept si Mirage F1 si , pentru ca unde incap doua incape si a treia, accept si Kfir.

[xaba]

Sunt dispus sa ofer reducere de 25% pentru machetele Eduard in acest scop, problema este ca Eduard nu prea are machete pentru categoriile propuse pana acum.

Propun urmatoarele kit-uri:

8201 Bf-110C Profipack 1/48 la 130 lei (fata de 162 lei pret intreg)
8175 Fw-190 A8/R2 Profipack 1/48 la 104 lei (fata de 130 lei pret intreg)
8179 Fw-190 F8 Profipack 1/48 la 104 lei (fata de 130 lei pret intreg)

Toate aceste editii sunt din categoria "Profipack", cu seturi PE si masti incluse, cu inmatriculari multiple (5 pentru prima si ultima, 6 pentru a doua).
Practic, toata lumea ar avea aceleasi materiale de pornire respectiv va exista posibilitatea de a alege imatriculari diferite pentru diversitate.

Astept un raspuns pina la 24.03.09. Spor!

[mamutel]

dar niste upgrade-uri pt stuka-1/48hasegawa?(la reducere??)

[Cantacuzino]

Citeaza

Nu facem si noi un Grup build ?

Mai propun P-38 Lightning, e un avion frumos si nu prea sunt construite pe forum

Un "group build" nu se refera neaparat doar la un tip de avion ci se poate aborda si ca tema cu mai multe tipuri de avioane.
De exemplu Tidal Wave cu avioane B-24, Bf 109G sau IAR 80 (eventual si biplane Avia bulgaresti )
Campania din Crimeea " ju 87 Stuka, IAR 80 etc
Sau 10 iunie 1944 cu avioane P-38 Lightning, IAR 81 C, Bf-109G, Fw 58 Weihe, Bf 110, IAR-39 etc.
Sau capitolul aviatie moderna: Razboiul de 6 zile Mirage, Mig-uri etc

Acest lucru ar permite ca gusturile diversificate pt avioane sa se uneasca in aceeasi tema, respectiv acelasi "Group Build"

[Fenomers]

Ma intereseaza un Bf-110C.

Deci pana acum vad asa, reguli:

• Stuka Romanesc
  
• Orice scala
  
• Incepem in aprilie
  
• Terminam pana la sfarsitul lui iulie
  
• E permis orice upgrade la un kit standard
  
• E permisa o inmatriculare si schema de vopsire reala, care a existat in istorie

Asteptam inscrieri...

[Fenomers]

Cantacuzino, la 22 Mar 2009, 13:47, a spus:

Un "group build" nu se refera neaparat doar la un tip de avion ci se poate aborda si ca tema cu mai multe tipuri de avioane.
De exemplu Tidal Wave cu avioane B-24, Bf 109G sau IAR 80 (eventual si biplane Avia bulgaresti )
Campania din Crimeea " ju 87 Stuka, IAR 80 etc
Sau 10 iunie 1944 cu avioane P-38 Lightning, IAR 81 C, Bf-109G, Fw 58 Weihe, Bf 110, IAR-39 etc.
Sau capitolul aviatie moderna: Razboiul de 6 zile Mirage, Mig-uri etc

Acest lucru ar permite ca gusturile diversificate pt avioane sa se uneasca in aceeasi tema, respectiv acelasi "Group Build"

Eu nu sunt de acord sincer. Si ce spui tu sunt subiecte de group build dar poate fi orice. De la "avioane albastre", la "avioane cu 4 elice", la "P-47 cu femei goale pe bot", pe scurt ORICE. Unele sunt mai inguste la spectru, altele mai largi. Ce spui tu sunt subiecte foarte frumoase si largi dintr-un punct de vedere, dar inguste din alt punct de vedere.

Tidal Wave poate cuprinde multe avioane, dar realist, vor fi multe 109 si cam atat. Poate un IAR-80 si poate, cu multa greutate un bombardier daca vorbim de 1/48. Eu am pregatite un B17G, un B-24D si un B-24J pentru asa ceva. Dar asta nu inseamna ca "Stuka romanesc" e un non-subiect. Ba chiar m-as hazarda sa spun ca desi e un singur avion, disponibilitatea kitului si decalurilor il fac sa fie cel putin la fel de larg ca cele enumerate de tine.

[cartula]

Nu vreau sa fiu 'gica contra', dar totusi un subiect de genul 'Ju-87 romanesc' mi se pare totusi mult prea restrictiv, si asta face doar sa reduca numarul celor care ar fi interesati. Mai restrictiv de atat nu stiu cum ar putea fi. Ai doar o versiune a unui avion intr-o forta aeriana. Desi am macheta necesara, nu m-as baga pentru ca nu e pe lista de 'prioritati'. Si nici nu-i cine stie ce subiect interesant, dupa gusturile mele, dar asta e alta poveste.

Cum era initial propus, "WWII avioane de fabricatie straina in aviatia Romana" sau "Aripi romanesti, de orice fel", mi se par mult mai interesante si mai libere in a alege un subiect pe gusturile proprii. Si machete sunt slava domnului, destule si pentru toate gusturile.

"Tidal Wave", sau daca nu vreti asa restrictiv, orice avioane participante la razboiul aerian din Romania in WW2, e un subiect la fel de interesant si de flexibil.

PS: daca nu ma inseala memoria, decalurile romanesti de Ju-87 din kit-ul Hasegawa au ceva probleme si nu sunt tocmai corecte.

[tibi22]

@ Cartula, ideea este sa construim toti care vrem o macheta Stuka cu insemne romanesti. Faptul ca insemnele romanesti de la Hasegawa nu sunt bune, nu avem inca de unde sa stim. Nu avem macheta si nu am verificat nici unul corectitudinea lor. Poate exista decaluri "aftermarket" pe undeva ( ma gindesc la machete.ro sau parc models). Oricum, fara gluma, te avem pe tine si ne poti indruma cu informatii corecte!
Ideea acestui grup build este in primul rind una pentru placerea de a construii machete. Este unul din cele mai frumoase hobby-uri ce le putem avea pe bani mai putini, deci ca atare sa le construim si sa vedem ce a facut si ce si-a imaginat fiecare avind baza acelasi subiect. Desigur, daca suntem mai multi decit numarul (limitat) care exista momentan machetele, atunci avem o problema!
Eu consider initiativa lui Romulus chiar si sub aceasta forma un inceput! Acest lucru il putem repeta mai des (why not??!) sub mai multe forme. Putem merge mai tirziu si pe propunerea ta si al lui cantacuzino. Si dupa cum am scris mai sus, este posibil sa avem chiar si suportul celor care vind machete, lucru care nu sa lasat mult asteptat si primind de la xaba oferta pentru trei machete Eduard Profi pack superbe!

Hai, intra si tu in grupul nostru! Oricum zici ca ai macheta - just for fun!

[cartula]

Repet, nu lua ce-am scris ca fiind o 'contra'. Dupa cum am mai spus, au mai fost asemena 'group build'-ul, si ar fi excelent sa fie cat mai multe si in viitor. Ideea in sine e foarte buna, si ar fi foarte frumos sa o ducem pana la capat.

Eu doar spun ca a limita atat de mult posibilitatile mi se pare nepotrivit si mi se pare ca merge intr-un fel chiar impotriva ideii de pornire, de a constitui un grup spre a construi cat mai multe machete pe subiectul dat.

Vorbind strict de 1/48, pentru ca asta ma intereseaza, ai in cutia Hase fix 2 (doua) inmatriculari, poate mai se gasesc inca 2 variante diferite (desi nu-mi vine acum in minte vreo coala cu alte inmatriculari). Personal mi se pare caraghios sa faci intr-o asemena initiativa totul la fel, mergand pana la a avea inmatriculari identice. Asta e problema mea, personala, cu a restrictiona la MAXIM alegerea subiectului. Sincer, mai restrictiv de atata sa te stradui, si nu se poate.

Personal eu nu am mai vazut nicaieri ceva de acest gen facut la un asemenea nivel de restrictivitate. Dar, dupa cum ziceam, gusturile pot diferi, chiar semnificativ, daca nu-mi place mie poate altii sunt de alta parere.

[Fenomers]

tibi22, la 21 Mar 2009, 16:17, a spus:

Sunt bune propunerile. Eu as propune Stuka sau Me Bf 109 din dotarea aviatiei militare romane la scara 1:48, dar pentru a sustine initativa lui Romulus fac o exceptie si construiesc orice macheta propusa de acest grup! Ideea este sa cumparam acelasi kit de la acelasi fabricant. Care vrea sa faca macheta mai detaliata prin cumpararea unor Photo-etch dedicata machetei bine, care nu, nu. Oricum nu este concurs! Ar fi grozav daca ne-am aduna 20 -30 de insi!!
Legat de pret, nu stiu. Cred totusi ca sunt cativa care dau o privire despre acest topic si vind machete (hobbyx, machete.ro, parcmodels, revell, xaba si poate mai sunt si altii) Ar fii o idee buna daca acestia ar face o oferta speciala pentru acest "Grup Build",oricum au si ei interes sa vinda cit mai mult... Eu cred ca, cu cit ne adunam mai multi, cu atit este mai usor si sa obtinem o eventuala reducere! Daca au ei propuneri, pot sa o faca!

Hai baieti, hai sa facem machete!!

Stuka romanesc, n-a fost propunerea mea, dar mi s-a parut o idee buna, avand in vedere ca si eu am doua kituri pe care doresc sa le contruiesc. Pe de alta parte, la fel ca tibi, m-as baga la orice subiect imbratisat de majoritate (exceptand cele fictive eg. Luft 46 - dar poate si la asta..). Iar pentru Stuka romanesc, au fost cei mai multi doritori.

cartula, la 22 Mar 2009, 17:50, a spus:

Nu vreau sa fiu 'gica contra', dar totusi un subiect de genul 'Ju-87 romanesc' mi se pare totusi mult prea restrictiv, si asta face doar sa reduca numarul celor care ar fi interesati. Mai restrictiv de atat nu stiu cum ar putea fi. [..]

Din nou tin sa contrazic o teza din topicul acesta. Ipoteza ta e aparent corecta, dar eu cred ca in cazul nostru nu. La un group build, conteaza emulatia datorata celorlalti participanti dar si stimularea contructiei datorita informatiilor prezentate de ceilalti. In opinia noastra, ne putem astepta la 8-10 persoane in cel mai bun caz pentru un group build aici pe forumul nostru. Daca alegem un subiect cu un spectru larg, si fiecare contruieste un alt avion, nu va exista nici emulatie, nici stimulare, sau doar intr-o foarte mica masura. In schimb daca reusim sa gasim 6-7 persoane, care sa faca acelasi avion, ba chiar la aceeasi scara, ambele vor fi prezente din belsug. Ba chiar exista o posibilitate sa marim interesul pentru un viitor group build de spectru mai larg si unde putem sa speram sa atragem 20 de membri, iar atunci putem spera sa avem emulatie si stimulare si daca contruim 4-5 tipuri de modele.

Parerea mea...

Si mai am o problema, cu puterea exemplului... Daca tu insuti spui, am un Stuka, dar nu prezinta interes, atunci inclin sa cred ca nu-ti pasa prea mult de un asa group build aici pe forum. Probabil dupa cum ai spus, au mai fost (eu n-am gasit) si nu au avut succes. Dar cu siguranta o atitudine de genul "am si eu un stuka, dar nu sunt interesat" nu va imbunatati situatia.

Scuze pentru critica...

[teh]

tibi22, la 22 Mar 2009, 18:27, a spus:

Ideea acestui grup build este in primul rind una pentru placerea de a construii machete.
Total de acord cu tine. Şi aş completa, un grup build este şi un imbold pentru cei care tot strâng kituri, dar nu se apucă de ele....

Este unul din cele mai frumoase hobby-uri ce le putem avea pe bani mai putini,
Niciodată, părinţii şi mai apoi, soţia, nu au ştiut cât costă machetele mele. S-ar fi îngrozit, sau aş fi cumpărat un kit şi o pereche de pantofi, că deh, am bani!

Desigur, daca suntem mai multi decit numarul (limitat) care exista momentan machetele, atunci avem o problema!
Care e problema? Net-ul e mare, furnizori sunt, bani să fie!Oferta lui xaba e nobilă, dar cu o floare nu se face primăvară!

În sfârşit, e bine că se fac grupuri de lucru.La urma urmai, pot fi 2-3-4 în acelaşi timp, nu văd care e problema, la câţi membri are forumul nostru.Totuşi, tind să-i dau dreptate lui cartula, tema, de obicei, este mai extinsă.Dar, la urma urmei, poate fi şi Stukas în culori româneşti, cu minim 2 participanţi, ca să fie un grup

1-0-9, mă primeşti cu un Kfir la 1/72, macheta Italeri, direct din cutie? Dacă se hotărăşte şi o altă temă, poate particip, dacă am cu ce...în dulap(uri).

Am dat quote aiurea, dar cred că înţelegeţi ce amvrut să spun cu un post mai sus

[Cantacuzino]

Citeaza

CITAT(Cantacuzino @ 22 Mar 2009, 13:47)
Un "group build" nu se refera neaparat doar la un tip de avion ci se poate aborda si ca tema cu mai multe tipuri de avioane.
De exemplu Tidal Wave cu avioane B-24, Bf 109G sau IAR 80 (eventual si biplane Avia bulgaresti )
Campania din Crimeea " ju 87 Stuka, IAR 80 etc
Sau 10 iunie 1944 cu avioane P-38 Lightning, IAR 81 C, Bf-109G, Fw 58 Weihe, Bf 110, IAR-39 etc.
Sau capitolul aviatie moderna: Razboiul de 6 zile Mirage, Mig-uri etc

Acest lucru ar permite ca gusturile diversificate pt avioane sa se uneasca in aceeasi tema, respectiv acelasi "Group Build"


Eu nu sunt de acord sincer. Si ce spui tu sunt subiecte de group build dar poate fi orice. De la "avioane albastre", la "avioane cu 4 elice", la "P-47 cu femei goale pe bot", pe scurt ORICE. Unele sunt mai inguste la spectru, altele mai largi. Ce spui tu sunt subiecte foarte frumoase si largi dintr-un punct de vedere, dar inguste din alt punct de vedere.

Tidal Wave poate cuprinde multe avioane, dar realist, vor fi multe 109 si cam atat. Poate un IAR-80 si poate, cu multa greutate un bombardier daca vorbim de 1/48. Eu am pregatite un B17G, un B-24D si un B-24J pentru asa ceva. Dar asta nu inseamna ca "Stuka romanesc" e un non-subiect. Ba chiar m-as hazarda sa spun ca desi e un singur avion, disponibilitatea kitului si decalurilor il fac sa fie cel putin la fel de larg ca cele enumerate de tine.

Nu inteleg la ce te referi cand spui ca o tema ca Tidal Wave, 10 iunie '44, sau Crimeea '43, pot fi inguste dintr-un punct de vedere.
Deja inaintea mea cineva s-a gandit la o tema asemnatoare cu Luft '46 (fiction)
Eu zic ca singurul punct de vedere ingust ar fi sa faci aceeasi macheta (eventual de la acelasi producator).
Ar insemna ca doar cei privilegiati de a fi posesorii unei anume typ de macheta sa intre in "group build"

Repet, folosind o tema, diversitatea in gusturi ar fi acoperita mai usor.
De exemplu unuia care-i place Bf 110 C ar putea sa-l faca (pt Tidal wave) al Cpt Ghica Marin, daca -i place Bf 109 G ar putea sa-l faca pe a lui Toma Lucian, de Liberatoare am vazut ca sunt destui posesori iar decal-uri de TW destule.

Pt Stukas romanesc ar fi buna o tema legata de frontul din est, unde ar putea si altii sa vina cu idei de machete. De exemplu eu am un Hs 129 la 1/48 care doresc sa-l fac romanesc.

[Fenomers]

Eu abandonez lupta. Am explicat mai sus punctul meu de vedere si de ce cred eu ca sunt unele subiecte "inguste", dat fiind contextul acestui forum...




Si ca sa fiu mai clar, nu cred intr-un grup build in care 2 persoane fac un 109, o persoana face un B-17 si una face un 110. Dar cred intr-unul in care 4 persoane fac un Stuka, fie el si acelasi kit cu aceleasi marcaje. In primul caz nu exista nimic comun, nici emulatie si nici stimulare. In al doilea caz, da.

Cantacuzino, la 22 Mar 2009, 20:21, a spus:

Nu inteleg la ce te referi cand spui ca o tema ca Tidal Wave, 10 iunie '44, sau Crimeea '43, pot fi inguste dintr-un punct de vedere.
Deja inaintea mea cineva s-a gandit la o tema asemnatoare cu Luft '46 (fiction)
[...]

Propunerile mele inteleg ca nu le-ai vazut... Oricum, cei mai multi au parut a vrea Stuka romanesc si daca-am numarat eu bine, au fost 2 cereri pentru Luft 46. In rest nimic, doar propuneri, fara adepti.

[alexelu_marinelu]

tibi22, la 22 Mar 2009, 10:48, a spus:

Alexelule, cu tot respectul, dar nu cred ca trebuie sa ne scriem in asa fel! Putin fairplay te rog!
Fiecare are dreptul la o propunere, nu?! Omul vrea un Grup Build de Mirage, ok poate se aduna cativa...

Tibi, cu tot respectul, daca citeai atent postarea lui Edy, eventual si topicul recent alimentat, iti dadeai seama ca era vorba de o gluma (doua mai exact - mine + his).
Odata ce andrisantu' nu s-a sesizat (si nu pare incapabil de a se apara), poate era indicata putintica rabdare, onorabile?
Pentru viitor, am sa-mi revizuiesc aditudinea si n-am sa mai fiu mitocan (unfair).

[cartula]

Eu am spus un lucru simplu si clar. Ca nu esti de aceeasi parere, ata ete. Eu n-am mai vazut stilul acesta, cu O macheta clara si O inmatriculare clara nicaieri.

Daca tu crezi ca facand aceeasi macheta in N exemplare duce la o "stimulare" de vreun fel, mie permite-mi sa nu fiu de aceeasi parere. Personal, imi displace sa fac o macheta IDENTICA cu o alta, ci prefer sa fac ceva care nu a mai fost 'atacat'. Chestie de gusturi, insa cred ca diversitatea e mult mai benefica si inspira mult mai mult decat a face de zeci de clone ale exact aceleiasi machete.

In fond de asta a fost deschis topicul de catre tine, ca sa ceri pareri. Nu te ambala cand primesti pareri, dar nu sunt ce te asteptai exact sau nu-s identice cu ale tale.

Citeaza

Si mai am o problema, cu puterea exemplului... Daca tu insuti spui, am un Stuka, dar nu prezinta interes, atunci inclin sa cred ca nu-ti pasa prea mult de un asa group build aici pe forum. Probabil dupa cum ai spus, au mai fost (eu n-am gasit) si nu au avut succes. Dar cu siguranta o atitudine de genul "am si eu un stuka, dar nu sunt interesat" nu va imbunatati situatia.

Nu stiu cat ai cautat, sau cat citesti din ce am scris, dar in prezentul topic am indicat trei propuneri de teme cu care as fi de acord.
- "WWII avioane de fabricatie straina in aviatia Romana"
- "Aripi romanesti, de orice fel"
- "avioane participante la razboiul aerian din Romania in WW2"

Ca nu-mi place tema cu Stuka, e opinia mea si nu se va schimba. Am explicat foarte clar si de ce NU imi place. Nu e ca "nu imi pasa prea mult de un asa group build aici pe forum", mi-ar place sa particip, insa din pacate din ce am citit pana acum in topic, conditiile pur si simplu nu sunt acceptabile PENTRU MINE.

Cat despre puterea exemplului, am participat la asemenea initiative de fiecare data, si chiar m-am straduit sa termin ceva de fiecare data (desi nu mi-a iesit intotdeauna). De altfel, chiar eu am propus o asemenea initiativa, tot ce trebuie este sa cauti. O sa vezi si cati au participat, si cum. Eu cred ca au fost destui, si dupa cum am spus, cred ca asemenea initiative sunt bune.

[Fenomers]

cartula, la 22 Mar 2009, 22:57, a spus:

[...]
In fond de asta a fost deschis topicul de catre tine, ca sa ceri pareri. Nu te ambala cand primesti pareri, dar nu sunt ce te asteptai exact sau nu-s identice cu ale tale.
[...]

Cartula, nu stiu sincer despre ce vorbesti. A fost un schimb de pareri, am inteles ca sunt diferite. De la tine m-as fi asteptat sa dai un mic imbold - in orice forma ar fi venit el, dar ma rog, chiar si asta depinde de ce vrei tu cu forumul sau ce nu vrei cu forumul. Eu mi-am facut "datoria", n-am sa stau sa ma rog de nimeni... Am facut cateva propuneri si am adoptat una care pare sa aiba ceva priza printre membri.

Cred c-am adus cele mai multe argumente pentru a-mi sprijini ideile si nici un moment n-am spus ca altele sunt proaste, ba dimpotriva. Mai putin critica relativ la tine, dar probabil asteptarile mele sunt diferite. Am incercat sa explic de ce cred eu ca in contextul in care suntem relativ putini fata de forumurile internationale, poate fi ideea lui Tibi mai buna ca celealte.

Tot ceea ce era nevoie era putin entuziasm, sustinere si mai putina letargie. Iar eu ma astept - vorbesc din experienta proprie - ca cei care au interesul ca forumul sa fie mai dinamic, sa aduca un aport de entuziasm chiar si trecand peste preferintele personale. Fiecare mica initiativa, e ca un mic "solid rocket booster" care mai adauga putin la viteza "navetei" daca e folosita la momentul oportun.

Iar ca sa ma "ambalez" e nevoie de ceva mai mult... Sunt batran in lumea online, nu ma astept sa am nevoie de lectii relativ la "parerile sunt impartite". E parerea ta si o respect dar in mod cert nu sunt de acord cu ea.