[dany]

O foto interesanta , legenda spune ca este 110 v17 la care i-au adaugat motorul reactiv , ... dar oare ce ar putea fi acea ... masinarie (tractor?) din fatza avionului ?

Thumbnail atasat

• 

Aceasta postare a fost editata de dany: 31 March 2021 - 11:26 PM

[dany]

Inca o foto interesanta . Inafara de aceasta , pe care eu nu-mi amintesc sa o mai fi vazut , face parte dintr-o serie destul de cunoscuta de E-uri pozate in Ro . Link https://www.flugrevu.../#bildergalerie
Camo acestui avion e posibil/pare sa fi trecut deja pe griuri , respectiv 74/75/76 ?

Thumbnail atasat

• 

Aceasta postare a fost editata de dany: 31 March 2021 - 11:56 PM

[1-0-9]

dany, la 31 March 2021 - 11:52 PM, a spus:

Inca o foto interesanta . Inafara de aceasta , pe care eu nu-mi amintesc sa o mai fi vazut , face parte dintr-o serie destul de cunoscuta de E-uri pozate in Ro . Link https://www.flugrevu.../#bildergalerie
Camo acestui avion e posibil/pare sa fi trecut deja pe griuri , respectiv 74/75/76 ?

Nu cred man, culorile sunt rau virate, galbenul e desaturat..probabil ca daca mai "bagi" galben, griul deschis o sa ajunga un rlm02 :) Se vede mai clar pe 10 negru, Lilo.

In prima poza, cea "originala", care clar are cam mult rosu in ea (vezi cerul movaliu), poate parea un 74/75 combo...dar atunci, care ar fi culoarea deschisa de la radacina aripii?



Acum , cu culorile corectate doar un pic, ramane cam clar 70/71/02...

Aceasta postare a fost editata de 1-0-9: 01 April 2021 - 10:43 AM

[dany]

E foarte posibil sa fie asa cum spui 1-0-9 .

Am marit putin o portiune a fotografiei , care mi sa parut mai buna de studiu .
Cred ca cea mai de interes zona este culoarea de pe coama fuselajului in jurul crucii . Acolo mi se pare ca seamana cel mai mult cu 74/75 , daca privim fatza de culoarea ierbii ( a terenului ) . Poate si faptul ca ar fi fost posibil sa fie revopsit peste un camo 02/71 , sa altereze usor nuantele ... (?)
Culoarea obiectelor din jur nu prezinta anomalii ( cerul , camionul e in griul specific , culoarea pielii , terenul etc.) .

Galbenul de pe coada si inel , s-ar putea sa fie dat intr-un singur strat peste culoarea de fond a avionului .La inelul galben ,pare ca se observa pe sub galben linia de demarcatie a camoului de pe coama si lateralul fuselajului .

Thumbnail atasat

• 

Aceasta postare a fost editata de dany: 01 April 2021 - 03:47 PM

[dany]

ps. Am mai gasit o poza cu "Lilo " , dar care pare sa incurce mai mult lucrurile .
Daca observi , pe aripa culoarea pare rozolita , lasand sa se vada din stratul dedesubt ... ma gandesc ca ar putea sa fi fost vopsit peste mai vechiul 02\71 , cu noile griuri 74\75 int-un singur strat , iar vechile culori sa transpara de dedesubt (?) sau e posibil sa fi tamas in vechiul 02\71, ... dar in schimb pe fuselaj , noile griuri sa fie mai evidente si posibil mai recent vopsite ... (?)

Thumbnail atasat

• 

Aceasta postare a fost editata de dany: 01 April 2021 - 04:24 PM

[1-0-9]

Man, Rlm 74/75/76 nu prea avea cum sa fie, pentru ca cel putin in teorie, nu exista in primavara lui 41. Astea sunt din Maritza, inainte de Barbarossa. E sigur ca s-au incercat diferite variante de griuri la nivel de unitati, inca din BoB (toamna lui 40) un veteran din JG2 isi amintea ca amestecau verdele stock 70 si 71 cu 65 pentru a incerca alte nuante. Referintele de la britanici cu E-uri doborate, sunt halucinante: de la "cloudy gray on fuselage" la "gray dappled with black" trecand prin "two shades of gray" deci ar putea fi orice.

[dany]

Citeaza

nu exista in primavara lui 41. Astea sunt din Maritza, inainte de Barbarossa.

Da , stiu . Culorile aparusera cu vreo cateva luni inainte ... si mi se pare ca abia fusesera implementate oficial pe vremea Op. Marita , dar nuantele si compozitia ar fi fost definitivate undeva chiar inainte de inceputul Op. Barbarossa ... daca imi mai amintesc corect . .

... Bine , acum adevarul e ca mi-as fi dorit un pic ca 3 alb sa fi fost vopsit cu griuri fiindca e foarte frumos contrastul cu galbenul marcajelor de recunoastere ale acelei campanii .

Aceasta postare a fost editata de dany: 01 April 2021 - 04:50 PM

[1-0-9]

dany, la 01 April 2021 - 04:05 PM, a spus:

ps. Am mai gasit o poza cu "Lilo " , dar care pare sa incurce mai mult lucrurile .
Daca observi , pe aripa culoarea pare rozolita , lasand sa se vada din stratul dedesubt ... ma gandesc ca ar putea sa fi fost vopsit peste mai vechiul 02\71 , cu noile griuri 74\75 int-un singur strat , iar vechile culori sa transpara de dedesubt (?) sau e posibil sa fi tamas in vechiul 02\71, ... dar in schimb pe fuselaj , noile griuri sa fie mai evidente si posibil mai recent vopsite ... (?)

Man, verdele ala inchis cu care e facut mottlingul, nu e 74. E 70 toata ziua. Sunt tone de poze color cu G6 cu schema 100% sigura 74/75/76, in niciuna 74 nu arata asa si nu are contrastul asta.

[1-0-9]

dany, la 01 April 2021 - 04:46 PM, a spus:

Da , stiu . Culorile aparusera cu vreo cateva luni inainte ... si mi se pare ca abia fusesera implementate oficial pe vremea Op. Marita , dar nuantele si compozitia ar fi fost definitivate undeva chiar inainte de inceputul Op. Barbarossa ... daca imi mai amintesc corect . .

... Bine , acum adevarul e ca mi-as fi dorit un pic ca 3 alb sa fi fost vopsit cu griuri fiindca e foarte frumos contrastul cu galbenul marcajelor de recunoastere ale acelei campanii .

RLM 74/75/76 a aparut oficial odata cu L.Dv. 521/1 din Nov 41, la un an dupa BoB si jumatate de an dupa Barbarossa.

Aceasta postare a fost editata de 1-0-9: 01 April 2021 - 04:59 PM

[dany]

Aha... multumesc de corectie, 1-0-9 .

[1-0-9]

dany, la 01 April 2021 - 05:02 PM, a spus:

Aha... multumesc de corectie, 1-0-9 .

Uite cam la ce trebuie sa te astepti cand vorbim de 74/75/76..
Asta e paletarul oficial :



Cu zoom pe 74/75/76 - vezi ce diferenta la white balance intre cele doua poze facute la aceeasi pagina , rlm 75 fiind acelasi sample dar aparand usor diferit.



Si ceva relicve:



Si in final poza celebra cu G6 erla, cu posibila schema de high altitude cu 75 si 77 (hellgrau) pe aripa, si mottle clasic de 74/75 si 02 pe fuselaj :



Dupa cum se vede, culorile sunt mult mai dulci, mai pastelate decat in comboul cu 70/71/02

[1-0-9]

Man, nu ma intelege gresit, sigur erau si griuri pe unele E-uri si inainte de sfarsitul lui 41. In poze color clare eu am gasit doar unul:



Aici e un uber rar E5(?) din JG26 (E5 era recon- vezi camera foto improvizata la sectiunea 4), pozat color in Franta la sfarsitul lui 40 (cel mai probabil oct-nov).
La prima vedere pare 74/75...daar, la o privire mai atenta, se vede splinterul de 70/71 pe fuselaj, apoi cand a primit crucea mai mica (specifica JG26), corectia pe coama fuselajului a fost facuta cu un gri-violet, asemanator cu viitorul 75.
Se mai vede frumos si reparatia facuta cu 02 pe la coada (care e ciudatel, pare sa fi fost initial si pe intrados, cel putin pe unde a fost montata camera- E5 erau convertite din E1), montant si deriva si overpaintul cu un 65 mai fresh pe fuselaj, pentru a acoperi un cod mai vechi si crucea veche mai mare...

Eu am facut cateva e-uri in 74/75/76, si voi mai face.

Aceasta postare a fost editata de 1-0-9: 01 April 2021 - 09:59 PM

[1-0-9]

Mai e frumusetea asta de poza din Life, dar aici ar putea fi foarte usor schema clasica de 70/71 cu overpaint de 65 pana sus...

[1-0-9]

dany, la 01 April 2021 - 04:05 PM, a spus:

ps. Am mai gasit o poza cu "Lilo " , dar care pare sa incurce mai mult lucrurile .
Daca observi , pe aripa culoarea pare rozolita , lasand sa se vada din stratul dedesubt ... ma gandesc ca ar putea sa fi fost vopsit peste mai vechiul 02\71 , cu noile griuri 74\75 int-un singur strat , iar vechile culori sa transpara de dedesubt (?) sau e posibil sa fi tamas in vechiul 02\71, ... dar in schimb pe fuselaj , noile griuri sa fie mai evidente si posibil mai recent vopsite ... (?)

Majoritatea E-urilor timpurii plecasera din fabrica in camo splinter 70/71 pana jos, cu 65 pe intrados. Le era frica de reactia aviatiei franceze/engleze, asa ca erau camuflate pentru a fi ascunse la sol.
Pe masura ce au castigat incredere in ei au inceput sa caute camouri mai deschise, mai potrivite pentru aer-aer. De acolo a inceput vopsirea cu 65 pana sus. Apoi au plecat din fabrica in splinter de 71/02, cu 65 pana sus la cabina. Curat, fara pete. Cam asa apareau deja in batalia Frantei si inceputul BoB. Erau deja doua scheme standard si una improvizata : 70/71 cu 65 pana sus si aripi 70/71 ; 71/02 cu 65 pana sus si aripi in 71/02 si avioane mai vechi care aveau initial 70/71, au fost revopsite cu 65 pana sus dar au primit si 71/02 pe aripi (sau cine stie, poate au primit aripi noi gata vopsite in noul camo- Dobran zicea ca o aripa de G se schimba in o ora...)
Problema a venit cand au ajuns sa se lupte in BoB, deasupra apelor Canalului, atunci au inceput sa apara mottling si scheme de gri-uri improvizate. Dupa aia, pototpul :))

[dany]

Multumesc mult de info . , 1-0-9, imi sint de mare folos .

[177]

Mereu surprinzatoare sunt inscriptiile de pe avioanele sovietice. Mai jos, un IL-4 pe care scrie CEKIST. Foarte riscant! predispus la friendly fire.

[dany]

Citeaza

Foarte riscant! predispus la friendly fire.

Cekistii astia , parca erau un fel de politie secreta mai paranoica , care vedeau "shpioni ", conspiratii si contrarevolutionari peste tot ; prin anii 30 cred ca erau o ramura a nkvd .
Cine ar fi avut predispozitia ...177? Rusii nu au spiritul personajelor din cartile lui Sven Hassel , sa opreasca lupta ca Wehrmacht-ul sa-i cafteasca pe SS-isi . ... din pacate .
Imi aduc aminte ca citisem undeva , in memoriile unui pilot rus niste acuze aduse unui kommissar politic si mi sa parut cu totul iesit din comun . Acela a fost si singurul caz unde am citit asa ceva ... ;pilotul avusese de suferit de pe urma acelui tip .

Btw si nkvd-ul si-au tras niste avionase pe la sfarsitul anilor 30 ,(PO-2 sau R5, parca) . Aveau niste marcaje mai deosebite , stelusca rosie intr-un cerc ... verde (parca) .



Aici un clip care trateaza un cu totul alt subiect . Aeroportul Nurenberg , 1945 , color si de buna calitate . Spre sfarsit devine mult mai interesant ,cu epave de avioane germane si echipament ... parca e dintr-un decor de film .
De remarcat la min : 9:48 epava unui un Me 109 G (4 sau 6 ,pe aripa se observa acele protuberante caracteristice) ,posibil cu inmatricularea unui aparat de scoala din 3 cifre , dar cu marcaje si camo deosebite ; Fuselajul pare vopsit intr-un fel de verde aproape uniform , aripile insa sint tarcate posibil cu dare in acelas verde peste un fond deschis (posibil un camo de iarna) iar crucile au o dimensiune si pozitionare asemanatoare cu cele ale Erla (?) ,dar cu interiorul mai ingust ... Ma intreb oare acela o fi acel verde "Erla", despre care se spunea ca ar fi fost Rlm 81 , dar verde , nu maro violet ... (?) .

https://www.youtube....h?v=LU_Ihm5Ucfw

Aceasta postare a fost editata de dany: 07 April 2021 - 04:04 AM

[1-0-9]

177, la 06 April 2021 - 09:08 PM, a spus:

Mereu surprinzatoare sunt inscriptiile de pe avioanele sovietice. Mai jos, un IL-4 pe care scrie CEKIST. Foarte riscant! predispus la friendly fire.

04-9616897-3820713.jpg

Hahaha, stai asa Flo, ca nu stim ce scrie inainte de "cekist"...Ca asa, am vazut si avioane cu "fascist" pe ele :))

Acum, multe avioane si tancuri sovietice erau "sponsorizate" de anumite organizatii muncitoresti sau de partid si purtau lozincie si emblemele lor.

[177]

Pe avion scrie "Дальневосточный чекист" - Cechistul din Orientul Indepartat.CEKA fusese desfiintata inca din 1922, dar in '43 cineva vine cu ideea sa scrie chestia asta pe avion.
No comment

[177]

Hawker Fury MK I, RAF 43 Sqdn Tangmere dupa declansarea WWII: