[sataniel]

Buna ziua.

Eu sunt nou in domeniul modelismului. N00b cu 'N' mare, dar imi vin in curand primele miniaturi Warhammer 40,000 si trebuie sa imi caut pensule si vopseluri. Daca problema pensulelor am rezolvat-o, la acrilice am cateva nelamuriri.

Mi s-a spus ca nu dau rezultate deloc bune acrilicele de pictura pe modele. Cum sunt un n00b ma conformez si cumpar acrilice speciale de modelism. DAR datorita firii mele trebuie sa stiu DE CE?

Care este diferenta intre acrilicele de modelism si cele normale folosite la pictat? Formeaza straturi mai subtiri? Au alta compozitie?

[Bazu]

In modelism exista 2 tipuri mari si late: acrilice si emailuri. Restul sunt auxiliare si folosite mai putin. Diferentele dintre ele ar trebui sa le gasesti intr-un articol scris de Z-mare la sectia articole. Pentru ca site-ul sa fost recent mutat nu gasesc articolul momentan. Acrilicele sunt mai pretentioase, varietatea este mai mica la noi pe piata si sunt si mai scumpe putin. La acrilice trebuie NEAPARAT sa degresezi suprafata de vopsit in detergent; au rezistenta mecanica redusa (adica dai cu degetul si se ia vopseaua chiar si dupa mult timp de la uscare); se dilueaza cu apa sau alcool izopropilic (ceea ce este bine). Sunt foarte dificil de utilizat cu aerograful. Timp de uscare mai mic.
Emailurile sunt mult mai folosite pe la noi prin tarisoara. Daca ai uitat sa degresezi nu este o problema asa mare. Au rezistenta mecanica ridicata. Iti trebuie diluantul specificat de producator. Nu se dilueaza cu apa. Sunt usor de folosit cu aerograful. Sunt mai ieftine putin.
Si ar mai fi. Una peste alta iti recomand emailurile pentru ca tu ca incepator vei avea mai putine probleme.

Cel mai bine folosesti vopselele destinate modelismului pentru inceput.
www.parcmodels.ro
www.machete.ro

Aceasta postare a fost editata de Bazu: 02 December 2007 - 12:37 PM

[crios]

Bine ai venit!
Iata cate ceva in legatura cu ce te intereseaza:

Vopsele pentru incepatori si avansati

Astalalt s-a ratacit pe undeva la mutare, dar este si pe machete.ro: Revell aqua color
La comparatie s-a folosit si o culoare acrilica de la Italian (acilic pentru pictura).

Dupa ce te mai lamuresti putem continua discutia.

Bafta!

[crios]

Stiam eu ca s-a ratacit pe undeva, dar l-am gasit pana la urma.

http://www.cartula.ro/index.php?option=com...4&Itemid=89

Bafta!

[Z-mare]

Sataniel, in general vopselele cu o anumita destinatie trebuie sa indeplineasca anumite conditii care sa le faca mai utile scopului pentru care au fost... destinate. Ex, emailurile din comert, cele destinate uzului "gospodaresc", pot fi folosite si pentru machete, sunt mult mai ieftine (cit dai pe o sticluta de 14 mm modelistica dai pe un kil "gospodaresc") dar au o mica ....hiba: nu adera asa bine la plastic! Treaba se rezolva folosind un grund.
Si in cazul acrilicelor este cam aceeasi problema. Acrilicele de pictura sunf facute sa adere pe hirtie, pinza, lemn, mai putin pe plastic. Poate Wurger ne spune mai multe legat de acrilicele de pictura.
In general acrilicele sunt mai pretentioase privind curatenia suprafetei de vopsit!

[wurger]

Basicaly ele se numesc acrilice din cauza ca au ca liant o rasina acrlica. Asta insa nu exclude diluantul.
In general acrilicele pentru modelism contin pe langa alte ingrdiente un solvent. Acesta are rolul sa grabeasca uscarea si sa mareasca aderenta.

Vopselurile acrilice la tub (pentru pictura) nu sunt contraindicate pentru machete. Depinde insa unde si cum le folosesti. Acestea neavand solvent (alcool) se ususca mai greu si se comporta altfel dupa uscare. Adica raman mai elastice si in contact cu apa calda se gonfleaza si se jupoaie. Eu zic ca pot fi folosite pe figurine.
Daca zici ca esti nou, vei descoperi mai tarziu nevoia de a intrepatrunde culorile pt. a realiza treceri fine intre 2 culori. Cu acrilicele astea va fi mai greu. Poti folosi un Gel Mediu de intarziere a uscarii sau sa treci la uleiuri.

[sataniel]

Va multumesc tuturor pentru ajutorul acordat.

Am citit cele doua articole si mesajele ce s-au postat aici, precum si "How to Paint Citadel Miniatures". Am incercat sa citesc si ceva legat de intretinerea si reconditionarea obiectelor de arta, dar mi-am cam prins urechile si am lasat-o deoparte (momentan).

Oricum, am ajuns la concluzia (poate nu cea mai buna), ca pentru mine ca incepator de la 0, ar fi mai bine sa folosesc vopselurile Citadel produse de Games Workshop si sa ma concentrez momentan asupra tehnicilor de vopsire. De ce vopselurile Citadel? Pentru ca sunt special create pentru miniaturile Games Workshop, si in toate tutorialele, cartile, revistele sunt folosite nuante din aceasta gama. Deci, cel putin pentru inceput nu va trebui sa-mi bat capul sa experimentez cu amestecurile. Dupa ce imi voi forma putin mana, o sa incep sa experimentez si nuante noi, alti producatori s.a.m.d.

Vopselele Citadel sunt vopsele care se dizolva in apa, speciale pentru a prinde si pe metal si pot fi combinate cu orice alte acrilice produse de alte firme. Gama este de 66 de nuante, dintre care unele fiind metalice sau inkuri. (asa scrie in How to Paint Citadel Miniatures)

Acum sper ca ce am citit sa pun si-n practica si sa nu fac 'boacane'.

[wurger]

O sa descoperi probabil (cu timpul) ca de fapt vopselele de care zici nu au nimic deosebit.
Dar acum facem si noi parte din societatea de consum, si daca pe o vopsea scrie ca e de modelizm si costa 50 ml - 4 milioane, o luam ca sa nu gresim. De fapt vopseaua aia e ca si altele la care pb. s-a mai adaugat maxim un aditiv (care are si rolul de a le usca in borcan ca sa cumparam altele.

Oricum aproape toti am trecut prin etapele astea.
Principiile mele sunt urmatoarele:
- Daca esti incepator invata intai sa conduci o dacie prin gropi. O sa rada unii din jeep de tine si o sa transpiri, dar macar nu rupi un lamborghini doar ca sa vezi cum se iau bordurile la curbe.
- Ce daca gresesti prima oara.....Sau mai bine zis ce inseamna sa gresesti. Faci asta pentru relaxare si poti sa nu o arati nimanui.
- Ceea ce pentru tine pare perfect pentru altul poate parea oribil (chestie de gust). Simte-te tu bine ca d-aia dai banii. Daca ti-ar da banii aia care te critica ar fi altceva.
- ORICE material se poate folosi la un moment dat la modele. De la faina si tabla de la pasta de dinti pana la farduri si carbune antiflatulatie. Chestia e sa fi inspirat si liber de prejudecati si sa ai curaj.
- Iti doresc spor la relaxare si cat mai multe "greseli". Astea o sa te duca departe si o sa te invete multe.

[sataniel]

Stie cineva unde pot gasi vopsele de modelism in Craiova?

Va multumesc!

[Degrelle]

Ca sa nu mai deschid un alt topic, a incercat cineva produsele Vallejo? Forumurile de "afara" spun ca sunt destul de bune. E adevarat ca Model Air se pot folosi cu aerograful fara a fi diluate? Daca nu, cu ce se pot dilua? Sau care e diferenta dintre Vallejo Model Color si Game Color (ca Panzer Aces vorbeste de la sine)? Orice detaliu e binevenit, sa stiu daca imi las un sfert de salariu la Olaf. Multumesc anticipat.

[cartula]

Degrelle, la 5 Apr 2008, 17:37, a spus:

Ca sa nu mai deschid un alt topic, a incercat cineva produsele Vallejo? Forumurile de "afara" spun ca sunt destul de bune. E adevarat ca Model Air se pot folosi cu aerograful fara a fi diluate? Daca nu, cu ce se pot dilua? Sau care e diferenta dintre Vallejo Model Color si Game Color (ca Panzer Aces vorbeste de la sine)? Orice detaliu e binevenit, sa stiu daca imi las un sfert de salariu la Olaf. Multumesc anticipat.

Da, e adevarat, dar... (adaugati bancul preferat cu Radio Erevan... )...

Cele 4 game ale lor au din cate stiu compozitii si consistente diferite, si in mod evident, se comporta diferit. Model Air se pot folosi nediluate, INSA ar mai merge ceva dilutie fara sa le influentezi prea tare puterea de acoperire (sunt doar o idee mai groase decat mi-ar place). Se dilueaza perfect cu traditionala apa chioara.

Model Color sunt vopsele de pensula, foarte groase in sticluta, sunt facute pentru a le dilua minim 1:1 inaintea folosirii. Game Color sunt tot vopsele de pensula, dar gata diluate in vederea aplicarii (din cate imi aduc aminte). Oricum, vopselele Game Color au ca tinta pe cei care vopsesc miniaturi pentru wargames, si gama de culori e din zona respectiva.

Personal, tot timpul am mai adaugat nitica apa si/sau retarder la Model Air-uri cand le-am folosit. Se aseaza bine pe plastic, dar le-ar place un grund inainte ca sa nu ai probleme. Ce m-a surprins, e faptul ca exista un grund acrilic in gama ModelAir, si chiar isi face bine treaba (nu ca unul serios, dar mai bun decat deloc). La aerograf merg si Model Color cu dilutie corespunzatoare. Doar ca parca nu prind asa bine pe plastic ca si Model Air-urile. Insa daca le dai peste grund sau altceva, se pot folosi fara probleme.

Per total, sunt vopsele bune, si au o gama foarte larga de culori. Merita sa dai bani pe ele, insa le-as vedea mai mult ca vopsele de figurine (traditional vorbind). Partea mai neplacuta e ca sunt cam greu de determinat echivalente in unele cazuri.

[Longinus]

cartula, la 5 Apr 2008, 20:00, a spus:

Degrelle, la 5 Apr 2008, 17:37, a spus:

Ca sa nu mai deschid un alt topic, a incercat cineva produsele Vallejo? Forumurile de "afara" spun ca sunt destul de bune. E adevarat ca Model Air se pot folosi cu aerograful fara a fi diluate? Daca nu, cu ce se pot dilua? Sau care e diferenta dintre Vallejo Model Color si Game Color (ca Panzer Aces vorbeste de la sine)? Orice detaliu e binevenit, sa stiu daca imi las un sfert de salariu la Olaf. Multumesc anticipat.

Da, e adevarat, dar... (adaugati bancul preferat cu Radio Erevan... )...

Cele 4 game ale lor au din cate stiu compozitii si consistente diferite, si in mod evident, se comporta diferit. Model Air se pot folosi nediluate, INSA ar mai merge ceva dilutie fara sa le influentezi prea tare puterea de acoperire (sunt doar o idee mai groase decat mi-ar place). Se dilueaza perfect cu traditionala apa chioara.

Model Color sunt vopsele de pensula, foarte groase in sticluta, sunt facute pentru a le dilua minim 1:1 inaintea folosirii. Game Color sunt tot vopsele de pensula, dar gata diluate in vederea aplicarii (din cate imi aduc aminte). Oricum, vopselele Game Color au ca tinta pe cei care vopsesc miniaturi pentru wargames, si gama de culori e din zona respectiva.

Personal, tot timpul am mai adaugat nitica apa si/sau retarder la Model Air-uri cand le-am folosit. Se aseaza bine pe plastic, dar le-ar place un grund inainte ca sa nu ai probleme. Ce m-a surprins, e faptul ca exista un grund acrilic in gama ModelAir, si chiar isi face bine treaba (nu ca unul serios, dar mai bun decat deloc). La aerograf merg si Model Color cu dilutie corespunzatoare. Doar ca parca nu prind asa bine pe plastic ca si Model Air-urile. Insa daca le dai peste grund sau altceva, se pot folosi fara probleme.

Per total, sunt vopsele bune, si au o gama foarte larga de culori. Merita sa dai bani pe ele, insa le-as vedea mai mult ca vopsele de figurine (traditional vorbind). Partea mai neplacuta e ca sunt cam greu de determinat echivalente in unele cazuri.

Da,ca tot veni vorba,acrilicele de la Tamya cum ti se par?

[cartula]

Longinus, la 5 Apr 2008, 20:17, a spus:

Da,ca tot veni vorba,acrilicele de la Tamya cum ti se par?

Personal nu-mi plac, lui Dragos insa ii plac mult. E o chestie de gusturi, eu sunt fost admirator al vopselelor email, convertit la acrilice de nevoie (si foarte de curand). M-am inteles bine doar cu vopsele Agama si Vallejo (in ordinea asta), dintre acrilice. Acum stii cum e, inveti 2-3 vopsele si cu alea te descurci. Fiecare tip de vopsea are particularitati, puncte tari si puncte slabe, si trebuie sa se potriveasca cu 'personalitatea' utilizatorului.

O mica precizare, Tamiya sunt o 'chestie' care e undeva intre acrilice si emailuri, precum comportament si compozitie.

[FlyBoy]

Un mic comentariu fata de Tamiya.
As spune ca sunt foarte permisive atat pentru incepatori cat si pentru avansati. Se pot dilua cu apa, alcool izopropilic sau...nitrodiluant !!!
Nu necesita un tratament anterior al suprafetelor, desi e recomandat sa il faci!!!
Acopera foarte bine si au un talent de a se "potrivi" majoritatii necesitatilor de modelism (lasand la o parte carcotasii si cei care doresc EXACT acea culoare)
Sunt o baza excelenta pentru orice model, pentru orice schema de vopsire, cei mai multi modelisti le folosesc ca punct de pornire pe care fac anumite retusuri si pe care aplica alte vopsele mai de, detaliu!!! Si aici poti interveni cu Vallejo!

Pana la urma depinde cu ce ajungi sa te obisnuiesti. Eu de exemplu am fost multa vreme adversarul acrilicelor, dar din ratiuni de mediu (doi copii acasa si o problema medicala) am ajuns sa lucrez cu ele. Si vreau sa iti spun ca nu imi pare deloc rau.

Succese!

Aceasta postare a fost editata de FlyBoy: 05 April 2008 - 08:03 PM

[Degrelle]

Multumesc mult pentru informatii. Daca tot suntem aici, a incercat cineva spray-urile Tamiya? Ma refer inclusiv la lacuri, nu doar la vopsele.

[Longinus]

si eu am fost/sunt fan emailuri insa vreau sa incerc acrilice(m-am orientat spre Tamya luind in calcul paleta f.mare de culori,pretul etc.)si am constat asa cum zice si FlyBoy ca potrivesc"erga omnes".
Pe capacul sticlutzei sta scris "for profesional finish" deci:"i wonder"

[cartula]

Longinus, la 5 Apr 2008, 23:31, a spus:

...m-am orientat spre Tamya luind in calcul paleta f.mare de culori...

Nu ca as fi carcotas, dar Tamiya are CEA MAI MICA paleta de culori dintre vopselele uzuale

In rest, vorba ceea, orice vopsea ai, aia e cea mai buna

[Longinus]

cartula, la 5 Apr 2008, 23:43, a spus:

Longinus, la 5 Apr 2008, 23:31, a spus:

...m-am orientat spre Tamya luind in calcul paleta f.mare de culori...

Nu ca as fi carcotas, dar Tamiya are CEA MAI MICA paleta de culori dintre vopselele uzuale

In rest, vorba ceea, orice vopsea ai, aia e cea mai buna

Acuma,ca sa fiu cinstit,n-am vazut ce poate Vallejo.Inca

[Z-mare]

Nu folosesc acrilice decit in cazuri mai "speciale". Sincer, intre Tamiya si Agama, prefer Agama si nu numai datorita faptului ca sunt "pe caprari". Dilutia o fac cu diluantul pentru acrilice de la Model Master.

[FlyBoy]

cartula, la 5 Apr 2008, 23:43, a spus:

Longinus, la 5 Apr 2008, 23:31, a spus:

...m-am orientat spre Tamya luind in calcul paleta f.mare de culori...

Nu ca as fi carcotas, dar Tamiya are CEA MAI MICA paleta de culori dintre vopselele uzuale

In rest, vorba ceea, orice vopsea ai, aia e cea mai buna

Asta cam asa e! Tamiya nu sta bine la paleta de culori, din punct de vedere al varietatii tonurilor. Ceea ce e totusi interesant, amestecurile pe care le recomanda la diversele kituri in productie proprie, se pupa bine la rezultat. Ceea ce nu pot spune intotdeauna despre Revell.

Subscriu la ultima fraza!