[Cata]

Frate Ahmed:

Citeaza

Ce ai reperat tu la modificarile lui Dragos: insa interiorul trapei este corect..... poate doar vana de inchidere cam mare.

Ori e corect ori nu e corect? Aici am vrea ce e corect! Volanul de inchidere e prea mare si lipseste bucata de metal (parghia) care facea ca trapa sa nu se inchida acidental, bolturile in pozitia deschis nu ajungeau la barginea capacului... Deci in spiritul unei discutii prietenesti este: incomplet si partial gresit.. . Dar cu siguranta se va remedia! Argumentul...

Thumbnail atasat

• 

[Cata]

Frate Ahmed:

Citeaza

In a doua poza, ce vezi tu sunt balamale nu nituri.

Dupa informatiile pe care le am eu, varinte cu balamale in acea zona au fost acele KT de la sfarsitul razboiului care aveau grilele din spate acoperite cu tabla (printre ultimele produse) si mai des intalnite la cele experimentale (cele cu sistem de ochire bifocal, etc) in cazul in care Dragos vrea sa faca un astfel de KT e ok, dar dupa cum vad eu sunt nituri... Si am spus "fara nituri", bazandu-ma pe urmatoarea deductie... Niturile din poza rela nu par a fi mai mari de 5 mm in diametru, ceea ce in 1/72 = 0.07mm imposibil de observat....
Deci in spiritul corectitunii putem zice asa: balamale poate da.... nituri nu...
Cam aste e ce am stiut eu despre subiectele discutate! Imi pare rau cam fost superficial si nu mi-am sustinut afirmatiile de la inceput cu aceste poze... Promit sa nu o mai fac...

Thumbnail atasat

• 

[danusmaximus]

Guys, the FORCE will be with you, if you join the 1-35 world...oups, the dark side,ha,ha,ha!

[Cata]

Nu ne bagam de tot, doar o sa ne bagam putin coada...

[GRIZZLEA]

Cata, drag fratior, hai ca de data asta chiar ai fost dragutz !

Pai, anul trecut, cand am discutat despre Kt-ul Italeri/Esci, zic io ca n-am gresit cu nimic... Chestiunea ridicata de tine, este un caz absolut particular, a unei subunitati implicate in Ardeni. Caz particular... pe care, de acord, noi nu l-am stiut atunci.
Dar noi (io), am facut afirmatia legata de roata motrica cu 9 dinti versus cea cu 18, bazindu-ne(ma), pe cazul general valabil.
Crezi tu, Cata, ca cel care a proiectat kitul Esci, acum 'fo 20-30 de ani in urma, a facut-o raportandu-se la acel caz ABSOLUT SPECIAL din Ardeni ? Sau mult mai posibil, inspirandu-se cumva (gresit) din roata motrica initiala ?

http://www.ontheway....ngTigerprev.htm

Cu aceasta ocazie, uite, reunim in acelasi topic toate cele trei kituri existente de KT, in 1/72.
Revenind la kitul Esci, afirmatia ta ca roata lui motrica nu-i eronata, este valabila doar in cazul in care poti reprezenta modelistic, pornind de la el, doar cateva masini dintr-o singura subunitate si doar intr-un anume moment ! Lasand la o parte restul problemelor acestui venerabil si frumos pentru timpul lui kit, este cam straniu sa pui problema asa... Si... din multiplele lui probleme, ACEASTA, este cea mai usor corectabila, ASA CUM AI FACUT SI MATALE, cu modelul tau !

[Ahmed]

Am avut o discutie pe ML Axis DG despre KT din Ardeni. Eu am un kit Dragon 1:35, inmatriculat 506 in Ardeni, cu roata de 18 dinti si senila single link, montata experimental la cateva tancuri. Ce nu stiam eu era cand au fost produse aceste vehicole. Se pare ca cel putin o parte din ele au iesit dupa septembrie 44 pt ca nu au zimmerit.

Jamie Cruz a fost amabil sa imi trimita niste poze, iata aici una cu KT din bat.506 in Ardeni, fara zimmerit si cu senila sinlge link (a se observa numarul mare de dinti):

[Ahmed]

Cata, nu intleleg ce nu iti place la tabla de protectie a lui A. Clark?

[Cata]

Se pare ca la 18 dinti au modificat si aparatoarea din fata!

[/QUOTE]Crezi tu, Cata, ca cel care a proiectat kitul Esci, acum 'fo 20-30 de ani in urma, a facut-o raportandu-se la acel caz ABSOLUT SPECIAL din Ardeni ?[QUOTE]
acum vazinnd poza lui Ahmed am inteles ca: DA! Bucatile de senila pe care le da Esci pentru montaj pe turela sunt tipul "single link" deci e clar ca ei s-au inspirat dupa un KT Bat.506, ce a iesit....

Imagini atasate

• 

[Cata]

Citeaza

nu intleleg ce nu iti place la tabla de protectie a lui A. Clark

La kitul Revel este o gaura acolo care in realitate nu a existat!! Vei observa acelasi lucru la KT lui Dragos.. Aparatoarea cobora pe lange punte putin si acolo KT aveau chiar un bolt care tinea aparatoarea la denivelari sa nu se ridice accidental...

Imagini atasate

• 

[GRIZZLEA]

Dorind sa-ti raspund si la celalalte chestiuni ridicate de tine, as vrea draga Cata sa te avertizez mai intai, ca "nitpickingul" (adica pre romaneste, cautarea nodului in papura cu orice pret), este un semn de ingrijorator de boala, legat de un AMS (sindromul modelistului avansat) in faza terminala !
Acum eu ma bucur intr-un fel, ca ai ajuns sa dobandesti un AMS atat de drastic, este un semn al cresterii tale modelistice, dar te avertizez ca este un viciu uratzel, cu mai mult de doua taisuri ! Si-ti zic asta din experienta, io fac eforturi mari, de ani de zile, sa ma vindec intrucatva... Asta-i si unul din motivele pentru care am abandonat aviopasoptismul, pentru minunata "scara a orbilor"...

Observatia ta legata de "adevarata scara" a unor detalii, este cam amuzanta... Pai daca modelele noastre ar fi din TOATE PUNCTELE de vedere in scara reala, respectand intocmai toate detaliile tehnice ale obiectului real, nu s-ar putea fabrica, iar noi NU LE-AM PUTEA CONSTRUI ! Discutia ta, vis-a-vis de niturile de pe acea aripa, care nu ar trebui sa fie vizibile, seamana cu cele ale avionistilor despre liniile de panelatura in negativ, care mai ales la 72, nu ar trebui sa existe... Este "SCARA ORBILOR", unele detalii existente pe kit, sau AUTOCONSTRUITE, nu pot sa nu fie exagerate si out-of-scale !
Pai, daca detaliile kitului Revell sunt exagerate... ce sa mai zicem despre acel cablu in basorelief de pe mai noul Dragon...

Cat despre acuratetea in scara a ceea ce autoconstruim... si despre interiorul meu de trapa, ASA DE INCORECTA, fa putin socoteala la sina mitralierei AA si protectiile episcoapelor, facute de tine din foaie de stiren de 0,25mm. Inmulteste cu 72 si vezi cat iese. Totusi, MODELISTIC, arata foarte bine si aduc un mare plus IN FINETE proiectului tau !
Vezi tu, apropo de trapa mea... ce este mai grav, din punct de vedere al AMS-ului... ca am facut atatea grosolane erori, sau ca am indraznit sa o fac de la zero, doar cu ce am avut la indemana... nici io nu mai stiu... !
Pai, ca sa fim nitpickeri pana la capat, TOT ce am facut acolo este grosolan out-of-scale... si deranjant de aproximativ ! Totusi, are aparenta obiectului real, aducand un plus DE FINETE, modelului meu. De ce oare ?
Iata de ce ! Exista un mare modelist, pre numele lui Shepard Paine, care a fost unul din taticii genitori ai conceptului de autoconstructie si supradetaliere, pornind de la un kit industrial. Acesta, in cartile lui excelente (as aminti doar, "How to build dioramas"), a inventat un termen si o practica foarte interesanta.
Si anume, "CREATIVE GIZMOLOGY". Adica autoconstructia si supradetalierea prin/pentru creearea APARENTEI lucrului real, fara sa se urmareasca acuratetea tehnica ABSOLUTA. Lucru IMPOSIBIL de altfel.
Pe mine m-a atras acest concept si i-am ramas fidel, in interpretarea mea. ADOR sa supradetaliez, prin AUTOCONSTRUCTIE daca se poate, tinandu-ma cat pot de aproape de realitate... DAR, in anume limite dictate de timp, chef, indemanare, documentare, materiale... si nu in ultimul rand, de CEEA CE SE VA VEDEA !

Cam pana aici sunt io dispus sa merg.
Tu esti mai tanar si, se pare mai atins de AMS, asa ca incearca tu sa mergi mai departe, in reconstituirea modelistica ABSOLUT FIDELA a realitatii !
Si-ti doresc sa-l depasesti de departe si pe Alex Clark, unul din cei mai AMS (dar megatalentat) braillescaler pe care l-am vazut io !

Si atunci, voi fi SI MAI MANDRU (daca mai este posibil), ca esti fratiorul meu !
Succes !

Aceasta postare a fost editata de DRAGOS: 17 January 2007 - 11:12 AM

[SteelMaster]

Cu scuzele de rigoare, ma amestec si eu, nefiind pe bani.
Vad ca o mai veche zicatoare se transforma - nu ne mai omoara practica, ci teoria. Si se mai adevereste o vorba, ca doar cine nu face nu greseste.
Imi place ca mai vechi metehne capata nume noi, europene - sint deci un nitpicker si un AMS-ist. Ceea ce-mi place.
N-am cum sa nu fiu de acord cu DRAGOS. Iar ceea ce face el modelelor este de foarte buna calitate. Mai ales ca stie cind, daca si ce a gresit sau exagerat.
A lucra fara exagerari, mai ales la 72, este, practic, imposibil. O fac doar cei care nu vor sa-si bata capul cu tot felul de probleme. Si este bine ca exista scapari, erori si alte alea. Altfel cum am mai vedea modele cu o gramada de adaugiri, mai ales facute de mina. Si prefer o trapa deschisa chiar cu elemente exagerate uneia inchise.
Chiar decurind discutam cu un amic despre cei care comenteaza - nu-i redau cuvintele, din diverse motive. Concluzia lui - cu-i nu-i place, sa puna mina sa faca. Dar cu mina, nu cu gura.
Alex Clark este unul dintre putinii care, in toate forum-urile in care participa, vorbeste foarte putin. Si chiar in propriul site. Vorbesc insa pentru el modelele. Ideea este ca bine-i sa ne uitam la ce fac altii si sa incercam sa luam ceea ce ne convine.
Legat de detaliere corecta sau nu, in scara sau nu am sa pun si eu o foto - peretele ignifug de la FAMO. Chiar daca Revell, nu mi-a placut mie fiind prea gol. Si chiar daca l-am umplut, tot nu sint multumit stiind ca ceva-ceva mai lipseste. probabil ca unele sint prea groase, altele prea subtiri iar celelalte lipsa. AMS si nitpicker cum sint, poate-l voi face din nou.
Concluzia - prezint un model. Atit am facut, atit am putut. Imi arata cineva ca se putea mai mult si mai bine - stau, judec si decid: schimb sau nu. Este frumoasa si teoria, dar citeodata parca prea ne omoara.

Thumbnail atasat

• 

[Cata]

Nu am avut nicodata intentia de a numara nituri. . Nici macar nu stiu cate sunt. :-? .. Am incercat sa fac astfel in cat daca cineva va vrea vreodata sa faca aceste kit-uri sa poata avea o baza solida, cat se poate de corecta si documantata pentru viitorul lui proiect... Nici de cum sa fa o apologie a cine numara nituri si cine cauta nod in papura... Si cum eu sunt din aia care recunosc cand gresesc, voi spune primul ca am gresit baza antenei stelate... (poate o sa o refac poate nu, fiecare om cu greselile lui...)

Citeaza

facute de tine din foaie de stiren de 0,25mm. Inmulteste cu 72 si vezi cat iese

= 1.8mm si ea era de 1.5mm; eu nu am avut stiren de 0.21. :-? ... Dupa cum am mai spus... e clar ca fiecare va face cu ce are la indemana, dar as vrea sa se poata folosii de niste informatii cat mai corecte...

[GRIZZLEA]

Cata, la Jan 17 2007, 04:41 PM, a spus:

Citeaza

facute de tine din foaie de stiren de 0,25mm. Inmulteste cu 72 si vezi cat iese

= 1.8mm si ea era de 1.5mm; eu nu am avut stiren de 0.21. :-? ... Dupa cum am mai spus... e clar ca fiecare va face cu ce are la indemana, dar as vrea sa se poata folosii de niste informatii cat mai corecte...

Pai, desi nu-s inginer...
0,25mm x 72 = 18mm
Asta-i mult prea gros... nu ?

Bun. Acum, ca ne-a mancat in fund si nu ne-am potolit pana nu ne-am ciufulit nitel... de a trebuit SteelMaster sa fluiere TimeOut...

Io zic asa, ca ar fi timpul sa ne reintoarcem la spiritul acestui excelent topic braillist, si... sa lasam aiurelile deoparte !

Deci, Cata, baga mare cu acest proiect al tau, frumos si promitator inceput. Si continua acest mult prea fain topic.
Io nu o sa te secondez prea repede, cu al meu "prafuit" KT.
Caci am pe teava-mi, cu totul alta mancare de peste... cu patru frati de-o mama, dintr-o data !

Deci, mingia-i la matale in teren, io cu placere ma voi mai juca, p'acilea !
Hai sa traiesti !

[Cata]

10mm= 1cm... ahaa Scuze.. am gandit in cm pentru ca referinta dadea dimensiunea in cm si am scris in in mm. Deci la 1/1 avea grosime de 15mm; oricum eu tot nu am avut stiren de 0.21mm pentru ca mi-ai dat numai de 0.25.. L-ai pastrat pentru tine...

Citeaza

Io nu o sa te secondez prea repede, cu al meu "prafuit" KT

pai normal ca tu esti cu mult mai avansat in constructie... Iti permiti acum sa stai...
Ciufuleala a fost buna, ai vazut ce clar a iesit 18 dinti vs. 9 dinti?... Tare ok! cu argumente, istorie, poze... Tei capete clar mai bune decat unul... :hammer:
Nu gasesc poze pe net cu baza antenei stelate, ca sa putem arata un model corect, poate ne ajuta cineva...

[Z-mare]

Citeaza

Si anume, "CREATIVE GIZMOLOGY". Adica autoconstructia si supradetalierea prin/pentru creearea APARENTEI lucrului real

Na, am aflat si io cum ii zice. De cind zicean eu, 1-0-9 si Wurger stiu acest lucru! Detelierea o faci in asa fel incit piesa sa fie vazuta si sa dea senzatia aparentei lucrului real! Ca avionist ce sunt, dau un ezemplu din cocpit (ca treaba cu liniile de panou am spus-o deja, dar ori nu am fost inteles, ori nu am fost bagat in seama, ceea ce-i cam tot aia! ): o maneta din PE sau stiren are diametrul de cam 0,3 mm, altfel nu se vede! Daca inmultesc cu 72 iese 21 mm! Vedeti o maneta de gaze cu diametrul de 2 cm in cocpit???? Daca vin invers, adica sa zic ca maneta are cam 7mm in diametru (nu mai pun la socoteala faptul ca e din plat banda!) la 1/72 ar fi cam 0,09 mm! Sau magnosele de la aparatura de bord ce au, in realitate, latimea de cel mult 1,5 mm, ar trebui ilustrate de o dunga de vopsea de 0,02 mm! No, sa vad cine o deseneaza si, mai ales, cine o vede! Dar vorba lui Dragos, AMS-ul e boala grea!

Citeaza

Nu gasesc poze pe net cu baza antenei stelate, ca sa putem arata un model corect, poate ne ajuta cineva

Cata, din ce am invata eu despre antene, cea data de Dragon si cea facuta de tine, sunt corecte!

[Cata]

Citeaza

din ce am invata eu despre antene, cea data de Dragon si cea facuta de tine, sunt corecte!

aste e Asta e pericolul cand faci ceva gresit.. :idea: . vine altcineva si o ia de buna. :idea: .. si ..cand vorbesti fara sa argumentezi cu foto Baza e gresita: ca diametru, inaltime si forma!! Nu gasesc pe net o poza sa vezi unde am gresit... Din cate stiu eu singurul KT versiune de comndant care a supravietuit este la muzelul din Kubita, Kubice..nu mai stiu cum ii zice si nu il gasesc.. Eu o am pe o hartie dar nu am cum sa o arat! Ar mai fi buna si o poza de Panther de la muzeul din Saumur.. .

[Cata]

Citeaza

Panther de la muzeul din Saumur

Panther A Muzeul din Munster

[Michael_Wittmann]

Merge asta?

[Cata]

Ne-ar trebii vedere de sus, a zonei.. :-? . cu pricina

Thumbnail atasat

• 

[GRIZZLEA]

Poate va ajuta oleaca poza asta, pana una-alta.
Este a unui set Hauler 1/48, pentru un Tiger de comandament.
O sa mai sap si io, dupe o imagine a lucrului real...

Thumbnail atasat

• 

Aceasta postare a fost editata de DRAGOS: 18 January 2007 - 09:08 AM