Forum Machete,Modelism,Hobby: A-26B Invader - Forum Machete,Modelism,Hobby

Salt la continut

  • 2 Pagini +
  • 1
  • 2
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Nu puteti replica pe acest topic

A-26B Invader Kit Italeri 1274

#1 Userul este online   dakian67 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 1775
  • Inregistrat: 10-June 09
  • Location:Braila
  • Interests:Modelism aero WW II,numai 1/72

Postat 11 February 2022 - 06:36 PM

Bună seara !
A-26 Invader a fost un bimotor elegant, rapid și foarte bine īnarmat. Are distincția de-a fi singurul avion american care a luptat īn trei războaie majore : al doilea război mondial , războiul din Coreea și cel din Viet-Nam. Iar dacă punem la socoteală și francezii , a luptat și īn Indochina, Algeria și Congo. Un adevărat războinic !
Din păcate , īn "Genteleman's Scale" avionul nu este bine reprezentat , singurul kit mai acătării este chiar cel pe care-l voi prezenta mai departe.
Italeri nu este un kit rău, prezentīnd cam toate caracteristicile cunoscute la Italeri : relativ corect ca forme și dimensiuni , detaliere bunișoară pentru epoca īn care a apărut (2005), potrivirea pieselor...să zicem cumva OK.
Am lucrat cockpitul folosind ca referință ce-am găsit și eu pe net. OOB este destul de frumos reprezentat, chiar dacă nu tocmai real .Și asta pentru că Italeri a scos toate cele trei variante principale ale acestui aparat ( B, C și K) , īncercīnd "a-la Hasegawa" să scoată maximum din aceiași matriță. Am mai pus și eu cīte ceva pe ici-pe colo.
Imagine atasata: IMG_20211021_175636.jpg Imagine atasata: IMG_20211024_114131.jpg
Idem pentru cala bombelor și postul mitraliorului. Aici era o noutate pentru americani , A-26B avea două turele jumelate , fiecare cu două M2 cal. 0,5'', controlate printr-un sistem sofisticat de ochire și dirijare. Sistem extrem de grozav īn teorie, și mai puțin grozav īn practică, greu de folosit și mai ales de īntreținut.
Imagine atasata: IMG_20211024_132939.jpg Imagine atasata: Invader Mk.33 gun sighting.jpg
Aparatul de ochire l-am pus ca să vedeți cum arăta, nu-i cel făcut de mine ( deși se vede asta ,nu ?) Al meu este īn prima imagine, dreapta-sus ( cu scaunul mitraliorului și panoul de blindaj)
Pīnă la coadă l-am asamblat. Așa cum menționam , potrivirea a fost relativă, necesitīnd destul chit din păcate.
Imagine atasata: IMG_20211122_173804.jpg
Armamentul din bot cam slab reprezentat de kit , am decis să-l scrăciui , tuburi de alamă și țevile armelor separate. Am găsit o poză frontală grozavă, și m-am inspirat după ea la greu :
Imagine atasata: A-26machinegunload.jpg Imagine atasata: IMG_20211118_192225.jpg
Sper să fi nimerit destul de bine pozițiile armelor, cele 6 M2 erau destul de "īnghesuite" īn botul aparatului , acest bot fiind amovibil, īn practică folosindu-se botul cu 6xM2, 8xM2 sau TipC( transparent, pentru bombardament de precizie la medie altitudine)
Am īnlocuit motoarele originale cu unele de rășină QuickBoost, mai arătoase, dar care au necesitat foarte multă muncă pentru a face elicile mobile .
Imagine atasata: IMG_20211028_192907.jpg
Am modificat și jambele trenurilor de aterizare, capotele motoarelor, etc.
Imagine atasata: IMG_20211206_204040.jpg Imagine atasata: IMG_20211206_204049.jpg
Imagine atasata: IMG_20220123_120920.jpg
Dat o vopsea neagră lucioasă emailică Revell , și-o mīnă de Alclad.
Imagine atasata: IMG_20220124_172830.jpg Imagine atasata: IMG_20220210_200056.jpg
Și pauză. Am descoperit astfel ( știe toată lumea că aluminiul scoate la iveală TOATE defectele ) numeroase buleli, mai precis īmbinări nefinisate corect. Unele nu mă deranjează prea tare ( cele de la īmbinarea aripilor de exemplu...), dar cele de pe spinare...arată jalnic. Astea trebuie să le corectez.
Apoi, credeți că trebuie să mai dau o mīnă de Alclad ?? Nu-mi pare chiar grozav ce-a ieșit după prima mīnă...
Numai bine !

#2 Useril este offline   alexelu_marinelu 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 1783
  • Inregistrat: 21-October 08
  • Location:Bucuresti

Postat 11 February 2022 - 07:20 PM

ia-l la stanga, ca-i pacat de alcladu' ala si de toata munca de la interior ...

din ce stiu eu (din auzite), merge doar peste negru lucios ... deci va trebui sa dai si cu d-asta peste reparatii.

ps - nu s-au zarit zonele cu probleme pe negru?

#3 Userul este online   dakian67 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 1775
  • Inregistrat: 10-June 09
  • Location:Braila
  • Interests:Modelism aero WW II,numai 1/72

Postat 11 February 2022 - 11:01 PM

Ba bine că nu...Dar lenea e cucoană mare...Romānescul "las' că merge și așa". Apoi , vorba unui clasic īn viață , nu am putut să dorm bine știind că este nașpet.
O să īncerc să-l repar, după priceperea actuală. Īn special pe spinare și undeva pe derivă este ceva urīt, acolo s-a "īncrețit" puțin vopseaua, nu știu de ce...

#4 Useril este offline   dany 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 4819
  • Inregistrat: 24-November 06

Postat 12 February 2022 - 01:16 AM

Un avion cu o forma foarte frumoasa .
Sporuri la lucru Dakian !

Ps.

Citeaza

Are distincția de-a fi singurul avion american care a luptat în trei războaie majore

Au mai a fost . Cel mai clelebru care imi vine in minte e DC 3 -ul ,

( aici in Koreea ,intr-un rol destul de interesant , de vector in razboiul psihologic http://www.psywarrio...aPSYOPHist.html + https://commons.wiki..._Korean_War.jpg
si aici in " Nam" in versiunea AC-47D Spooky sau "Puff, the Magic Dragon" : https://www.youtube....h?v=uKOrpyO0z48 )

Aceasta postare a fost editata de dany: 12 February 2022 - 01:21 AM


#5 Userul este online   dakian67 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 1775
  • Inregistrat: 10-June 09
  • Location:Braila
  • Interests:Modelism aero WW II,numai 1/72

Postat 12 February 2022 - 10:10 AM

De acord cu tine Dany, dar DC-3 nu a "luptat". Este un avion de transport. Care este în serviciu și în zilele noastre, în diverse zone ale lumii.
A-26 a fost un avion de luptă, zonă extrem de dinamică, unde progresul tehnologic "pensionează" automat orice aparat devenit depășit , ineficient, pericol pentru propriul echipaj.
De aceea are această distincție, a fost suficient de bine proiectat și construit încît să reziste în serviciu atît de mult timp ( ultimul A-26K a fost retras din USAAF în 1972 parcă...)
Acum să văd cum naiba repar bulelile FĂRĂ să stric zonele adiacente...

Aceasta postare a fost editata de dakian67: 12 February 2022 - 10:17 AM


#6 Useril este offline   dany 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 4819
  • Inregistrat: 24-November 06

Postat 12 February 2022 - 01:53 PM

Scuza-ma te rog , Dakian ,pentru poluare dar as dori sa te contrazic un pic , pentru ca nu ai specificat la inceput ca a fost singurul " avion de lupta" ,ci "singurul avion care a luptat". :-D
DC-3 chiar au luptat si nu ma gandesc la gunshipuri acum , ci ca o parte principala a armei aerodesantului , avand astfel anumite particularitati si modificari pentru efectuarea misiunilor , la fel ca jeep-urile parasutistilor .S-au aflat in mijlocul luptei de multe ori ,in misiune de razboi, trebuind sa se apere si suferind pierderi .
Altmiteri ele au luptat si ca forta cu rol determinant de impingere si sustinere a frontului , alaturi de celelalte masinarii care se numesc auxiliare >de sprijin .

Gata , nu te mai deranjez , sa ai spor si abia astept sa vad cum va arata cand va fi gata . :friends:

#7 Useril este offline   Romi 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 1933
  • Inregistrat: 05-September 05
  • Location:Bucuresti-Brasov
  • Interests:Aviation

Postat 15 February 2022 - 09:30 PM

Incepe sa arate bine. Aluminiu e intr-adevar super pretentios se vede orice sub el. Dar sunt convins ca o sa il scoti de 10+

#8 Userul este online   dakian67 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 1775
  • Inregistrat: 10-June 09
  • Location:Braila
  • Interests:Modelism aero WW II,numai 1/72

Postat 20 February 2022 - 01:56 PM

Am făcut ce-am putut, l-am reparat , revopsit. Din păcate , Italeri nu-s cele mai grozave kituri cīnd vine vorba de potrivirea īmbinărilor, sīnt departe de Tamiya...Chiar și Revell sīnt mai bune la īmbinări, deși dau și ei rateuri destule...
Am mascat și-am dat botul și suprafețele de comandă cu dull aluminium, arată mai deschis la culoare ,ca īn pozele de referință. Am descoperit apoi că mai am de mascat ceva ( īn afară de zonele antiglare de pe bot/capotele motoarelor), īn dreptul cabinei sīnt două zone īnchise la culoare , am īnțeles că erau două plăci de blindaj suplimentar īn acele locuri...Să văd cu ce naiba dau să arate mai īnchis.
Imagine atasata: IMG_20220219_160911.jpg
Bineīnțeles că am avut două zone īn care mi s-a jupuit vopseaua. Una se și vede īn poză , pe derivă. Am remediat totuși relativ ușor. L-am și lăcuit lucios(Gunze), să protejez vopseaua .
Noroace !

#9 Useril este offline   1-0-9 

  • Membru senior
  • Grup: Moderator
  • Postari: 4956
  • Inregistrat: 10-December 04
  • Location:Bucuresti

Postat 20 February 2022 - 06:09 PM

Looking great, man!

#10 Useril este offline   alexelu_marinelu 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 1783
  • Inregistrat: 21-October 08
  • Location:Bucuresti

Postat 20 February 2022 - 10:11 PM

dap ... chiar arata bine. a meritat timpul si efortul cu reparatiile.

foarte misto diferentele de nuanta intre panouri.

#11 Userul este online   dakian67 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 1775
  • Inregistrat: 10-June 09
  • Location:Braila
  • Interests:Modelism aero WW II,numai 1/72

Postat 21 February 2022 - 11:53 AM

Mulțam prieteni !
Și mai am de făcut ceva diferențieri.
Spre deosebire de altele ( Mustang, par example), A-26 era full-naked, aluminiu natural complet. Fără lacuri, fără nimic. Iar īn poze am văzut că erau "jumulite" bine , americanii nu se omorau deloc cu "look-ul"
Sfat : voi ce știți , Alclad se poate amesteca ( mă rog , proporția de 1 picătură de ...ceva la 20 picături de Alclad) cu alte vopsele emailice ?? Că altfel , nu prea mai știu ce fel să nuanțez panourile...
Aș testa personal, dar nu prea am Alclad de "stricat", animalu' acesta de A-26 este mare'al dracu' , am consumat jumătate de sticlă de Alclad !! Plus 2/3 din sticluța de lac Gunze !
"Noroc" că deocamdată nu am īncă B-29 , acolo tre' să dai aluminiul cu litrul...
Numai bine !

#12 Userul este online   dakian67 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 1775
  • Inregistrat: 10-June 09
  • Location:Braila
  • Interests:Modelism aero WW II,numai 1/72

Postat 20 March 2022 - 08:05 PM

Printre picături , am mai lucrat și la Invader.
Italeri dă trei variante de īnmatriculare , l-am ales pe "Stinky", este mai colorat parcă, și am găsit și-o poză cu el. Una.
Imagine atasata: A-26B Invader Stinky.jpg
Așa că am purces și-am pus și decalurile.
Imagine atasata: IMG_20220320_181928.jpg
Imagine atasata: IMG_20220320_181942.jpg
Imagine atasata: IMG_20220320_181956.jpg
Nu mi-au īnșelat așteptările, s-au pus foarte bine, deși erau destul de vechi. Am mai completat și eu cu ce-am mai găsit prin cutia cu decaluri.
Pusul "ochilor" a fost īnsă altă poveste. Nu din cauza lor, au fost la fel de cooperanți ca și celelalte. Dar unde venea ochiul drept...sīnt două țevi de arme.
M-am căznit o grămadă să-l strecor cumva printre ele, fără să-l distrug. Și să fie măcar pe aproape simetric cu ochiul stīng.
Nu există cică nici o poză care să arate partea dreaptă a avionului. Nu se știe dacă "Stinky" era scris și acolo sau nu. Italeri a dat inscripția pentru ambele părți, și le-am pus și eu pe ambele. Oricum e mai frumos.
Am pictat de mīnă "limba scoasă printre dinți" , se vede īn poză , la o analiză atentă, că este și ea acolo, chiar dacă Italeri n-a dat-o... Am găsit pe net un set de decaluri īn care apare și Stinky, iar ăia au reprodus corect și limba...Parcă și Revell are limba la locul ei. Mă rog, kiturile la 1/48, că la 1/72 nu cred să fie, eu cel puțin n-am văzut.
Am dat și cu nițel Tamiya panel wash , dar nu exagerat. Pe aluminiu mi se pare prea...prea mare diferența īntre panou și linie. Urmează un tratament al suprafețelor cu ceva uleiuri, am să īncerc să obțin un aspect mai jumulit, ceva ca īn poza asta:
Imagine atasata: faded.jpg
Īncă mă scarpin īn cap cum să fac. Nu am pretenția să-mi iasă ca mai sus, dar...măcar ceva-ceva.
Și-am mai făcut nimicuri, să mai scap de ele. Pus bombele pe rack-uri, jamba trenului față, turela superioară la locul ei...
Va urma.

#13 Userul este online   dakian67 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 1775
  • Inregistrat: 10-June 09
  • Location:Braila
  • Interests:Modelism aero WW II,numai 1/72

Postat 21 March 2022 - 05:39 PM

Dany, ai ceva sfaturi privind realizarea cu uleiuri a tipului ăla de uzură, ca-n poza de mai sus ?
Că dacă tu nu știi, chiar că nu știu cine ar putea ști...
Mulțam !

#14 Useril este offline   alexelu_marinelu 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 1783
  • Inregistrat: 21-October 08
  • Location:Bucuresti

Postat 21 March 2022 - 06:56 PM

arata bine, dakiane, nmf-ul asta. chiar ti-a iesit cum trebuie vopseaua.

sa te vaz cum dai cu mat dacat pe od :)

ampenajele orizontale sunt mai jigarite din cauza de motoare sau nu apucasei sa cureti wash-ul si p-acolo?

#15 Userul este online   dakian67 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 1775
  • Inregistrat: 10-June 09
  • Location:Braila
  • Interests:Modelism aero WW II,numai 1/72

Postat 21 March 2022 - 10:54 PM

Nu am apucat să curăț washul nicăieri . Se va mai estompa, avioanele astea nu par murdare , ci...uzate , oxidate cumva.
Nu erau lucioase , ba chiar mate. Īn poza de deasupra se vede că-s mate bine...Doar fundul nacelelor pare lucios, părțile NMF arată mai mate și decīt cele vopsite antiglare !!
N-ar fi deloc greu să maschez pentru lac mat doar zonele OD, dar...adevărul este că īncă nu știu ce să fac.
Așa cum arată acum , este practic sclipitor ca un bănuț nou. Iar īn poze este cum vrei , dar nu sclipitor...
Habar n-am ce să fac mai departe... :wtf:

#16 Useril este offline   alexelu_marinelu 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 1783
  • Inregistrat: 21-October 08
  • Location:Bucuresti

Postat 22 March 2022 - 05:46 PM

nu te uita doar la aripi ... eu vaz un luciu foarte competent la partea din spate a nacelelor motoarelor, pe bot si de altfel pe toate zonele rotunjite.

adica acolo unde se aduna lumina si se reflecta spre ochiul fotografului.

in egala masura, se vede o diferenta clara de luciu si de textura intre nmf si od.

nu ma consider vreun pui de specialist, da' as incerca, acolo unde vrei tu ceva mai mat / texturat, sa scot din uleiuri - adica wash pe liniile de panou curatat cu o pensula moale, uscata (un fel de blending sa zicem).

s-ar putea sa mearga si poti curata oricand, daca ai un strat de lac de protectie (ca in cazul tau).

sau poti sa-l lasi asha cum e acuma ... ca-i ok :)

io-ti tin pumnii oricum

#17 Useril este offline   dany 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 4819
  • Inregistrat: 24-November 06

Postat 22 March 2022 - 10:27 PM

Citeaza

Dany, ai ceva sfaturi privind realizarea cu uleiuri a tipului ăla de uzură, ca-n poza de mai sus ?
Că dacă tu nu știi, chiar că nu știu cine ar putea ști...
Mulțam !


Salut , Dakian .
Scuze , doar acum am vazut postarea ta .
Nu am prea mare experienta in ceea ce privesc efectele pentru finisajele metalice , din pacate ,dar am o sugestie insa nu cu uleiuri . Ar putea sa mearga mai bine cu mina de creion . Mai moale probabil decat HB . , de la 2B in sus .
Procedeul ar fi sa razuiesti mina ca o pudra , apoi pui pe deget si o intinzi acolo unde ai nevoie , pe panouri . Se poate folosi si masca pentru a avea conturul drept .
Uneori , in anumite zone poti da direct cu creionul , dar neaparat cu varful bont ( neascutit ca sa nu zgarii) si uniformizezi cu degetul . Daca doresti ca panoul sa fie si mai inchis , mai adaugi , si iar uniformizezi .
Apoi , speli fie cu apa si sapun in jurul panoului pentru a-l delimita de celelalte fie stergi cu o radiera , acolo unde sint detalii fine ( de ex. panoul mai inchis la culoare , capacele de vizare deschise , sau invers ) .
Pentru a mai estompa din creion si pentru a ramane uniform ( + / - ) se poate folosi o guma plastica ( e un fel de ... radiera mai clicoasa ) sau in lipsa de altceva miez de paine moale .

Mie imi iesea acest efect daca foloseam vopsea metalica Testors sau ModelMaster ( Italeri ) Cu Revell sau alta marca nu am incercat , dar daca vopseaua este rezistenta , atunci nu cred ca ar fi probleme .

Cred ca va trebui sa testezi pe ceva , sa vezi cum merge . Nu stiu exact daca mina de creion rezista la lacuire ... dar la tancuri , unde o folosesc actualmente pentru a evidentia detaliile mitralierelor sau pe la calea de rurale , rezista .

Cu uleiuri s-ar putea da o usoara tenta de invecheala amestecand un oranj cu umbra ( poate si putin negru) si dat finutz , aproape transparent ,pe langa panouri , cu o pensula cu par tare si vopseaua stearsa cat mai bine de pe pensula , si apoi venit cu o pensula mai moale si uniformizat . De asemenea se poate stege cu apa si sapun , dar s-ar putea sa nu se mai poata sterge de tot ,din acest motiv trebuie intervenit gradat , cat mai usor la inceput si nu pe toate panourile .Doar pe marginea panourilor , pe gravuri . . Apoi alese 1-2 panouri care sa fie mai inchise , fara insa de a se interveni si acolo unde sint capace de acces pe panou , sau invers , lasat panoul in culoarea sa si dat doar pe capacele de vizare .

Daca ai cumva nelamuriri , nu ezita te rog sa intrebi .
Sporuri , deja arata super ! Imi place mult si varianta de inmatriculare aleasa .

Aceasta postare a fost editata de dany: 22 March 2022 - 11:10 PM


#18 Userul este online   dakian67 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 1775
  • Inregistrat: 10-June 09
  • Location:Braila
  • Interests:Modelism aero WW II,numai 1/72

Postat 23 March 2022 - 12:38 PM

Ideea mea era să īncerc să reproduc efectul aluminiului supus intemperiilor.
Vizual, aluminiul oxidat are o suprafață "ciupită" de puncte de oxid , alb-gălbui si cenușii. La scara asta mică, nu ar fi real să reproduc "puncte" , cred că "zone" de diferite forme și dimensiuni ar fi mai real.
Asta am să īncerc să obțin , zone alb-gălbui și cenușii , cīt mai random, cam ca īn poză. Cu suprafețe lăsate așa cum sunt acum , neoxidate și lucioase, īn zonele văzute īn poză ( bot, cozile nacelelor, turelele, muchia derivei, etc.)
Mă rog , am să īncerc.
Avantajul uleiului este că dacă nu-mi place ce-am obținut, șterg fain-frumos totul și-l las așa.
Numai bine !

#19 Useril este offline   1-0-9 

  • Membru senior
  • Grup: Moderator
  • Postari: 4956
  • Inregistrat: 10-December 04
  • Location:Bucuresti

Postat 23 March 2022 - 01:42 PM

Vezi postareadakian67, la 23 March 2022 - 12:38 PM, a spus:

Ideea mea era să īncerc să reproduc efectul aluminiului supus intemperiilor.
Vizual, aluminiul oxidat are o suprafață "ciupită" de puncte de oxid , alb-gălbui si cenușii. La scara asta mică, nu ar fi real să reproduc "puncte" , cred că "zone" de diferite forme și dimensiuni ar fi mai real.
Asta am să īncerc să obțin , zone alb-gălbui și cenușii , cīt mai random, cam ca īn poză. Cu suprafețe lăsate așa cum sunt acum , neoxidate și lucioase, īn zonele văzute īn poză ( bot, cozile nacelelor, turelele, muchia derivei, etc.)
Mă rog , am să īncerc.
Avantajul uleiului este că dacă nu-mi place ce-am obținut, șterg fain-frumos totul și-l las așa.
Numai bine !



Eu nu le am cu metalele...nu imi ies si gata :( Dar un efect similar cu ce vrei tu am obtiunut din greseala cu Aluminiu (real metal) care nu imi placea foarte mult, peste care am dat cu aluminiu de la alclad.
Apoi am constatat ca la demascare cu banda tamiya se desprinde de pe cel de sub el , in bucatele maruntele.

#20 Useril este offline   dany 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 4819
  • Inregistrat: 24-November 06

Postat 23 March 2022 - 04:25 PM

Citeaza

Ideea mea era să încerc să reproduc efectul aluminiului supus intemperiilor.
Vizual, aluminiul oxidat are o suprafață "ciupită" de puncte de oxid , alb-gălbui si cenușii. La scara asta mică, nu ar fi real să reproduc "puncte" , cred că "zone" de diferite forme și dimensiuni ar fi mai real.


Dakian , nu stiu daca erau lasate doar in metal natural si nu le vopseau si pe acestea in aluminiu .
Am atasat cateva foto , unde se pot observa cateva efecte .
In foto cu L2 3 avionul pare vechi si utilzat intensiv . Aluminiul nu pare prea mult afectat , doar ca e mai mult jeg .
In foto cu avionul cu dunga rosie pe bot ( grup de recunoastere ) se observa sub acea dunga un efect de parca ar fi fost revopsita acea zona . Deasemenea in jurul unui mic panou de sub stabilizator .
Iar la avionul cu coada galbena si bot tricolor se poate observa sub cockpit o zona ce pare vopsita diferit , .
.... Dar altfel nu se vad efecte de cocleala sau oxidare a metalului , doar mici diferente de tenta mai inchis sau deschis intre panouri , uneori .

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: p 51 d   7th Photographic Reconnaissance Group April 1945.jpg
  • Imagine atasata: p 51 479thFighterGroup.jpg
  • Imagine atasata: P 51MountFarmnused as hack.jpg

Aceasta postare a fost editata de dany: 23 March 2022 - 04:31 PM


Arata acest topic


  • 2 Pagini +
  • 1
  • 2
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Nu puteti replica pe acest topic

1 useri citesc topicul
0 membri, 1 vizitatori, 0 utilizatori anonimi