[sven_ss]

Z-mare, la 02 April 2018 - 11:29 AM, a spus:

Eu nu as fi asa de categoric. Daca pe deriva este un galben de alta nuanta, ar inseamna ca ea a fost reparata la un atelier unde nu erau vopsele nemtesti. Poza pusa acum, este prelucrata/interpretata digital, dupa originalul color, culorile fiind saturate. Lumina cade lateral si din spate, poza fiind facuta, probabil, la sfirsit de vara, dupaamiaza sau dimineata devreme. Patrea de bot este mai putin luminata decit deriva. Nuanta culorii se schimba progresiv, de la capota motorului (un RLM04, putin exagerat spre potocaliu), la deriva (un galben aproape lamiie) Daca te uiti atent, exista diferenta certa intre galbenul de pe capota si galbenul inelului de pe fuselaj. La fel cifra 47 este mai inchisa la culoare decit inelul, dar mai deschisa la culoare decit capota motorului. Parerea mea e ca totul se reduce la felul cum cade lumina, adica ca aici:
Colours 3.jpg
(poza a fost pusa de RaduB, cu ocazia unei discutii tot despre galben)

Salutare
Am urmărit cu atenție topicul. Extrem de interesant și folositor. Îmi place stilul celor care postează aici, fără stilul hei-rup promovat(din păcate) de către cel căruia i-am dat quote.
Speram sa nu mai citesc un alt topic cu aceeași discuție "tot despre galben", dar se vede ca m-am înșelat. Găsesc inutilă intervenția d-lui Zmare, lipsita de o concluzie și la fel de lipsita de sens ca și discuția amintită, cea din anii trecuți.
"La fel cifra 47 este mai inchisa la culoare decit inelul, dar mai deschisa la culoare decit capota motorului." Felicitări! Poate ne credeți orbi sau idioți, d-le Zmare, ca să faceți o astfel de afirmație. Ați fi putut adăuga și ca azi este vineri, va credeam.
My POV: nu comentez pentru simplul fapt ca nu am alte informații (sau unele clare) referitoare la culoarea exacta a vopselelor folosite pe aceste aparate. Dacă m-aș apuca și eu sa fac presupuneri, nu as face decât sa polueze o inițiativa lăudabilă.
Machetele mele relative la acest subiect vor fi vopsite în RLM82 extrados si RLM65 intrados. Galben RLM04.
Spor

Aceasta postare a fost editata de sven_ss: 13 April 2018 - 03:06 PM

[Z-mare]

Citeaza

Poate ne credeți orbi sau idioți, d-le Zmare, ca să faceți o astfel de afirmație

Nici pe departe, dar daca asta insinuezi e stric parerea ta! Asta daca nu cumva voiai sa te iei de mine si nu aveai un moiv. Ori, poate, cine stie, nu ai inteles ca ma refeream strict la culorile care se vad in poza si nu la cele pe avionul real.

Dupa cum pot observa idiotii si orbii, cele trei nuante sunt EXACT la fel, ce sa mai vorbim!!!! (imi cer scuze de la idiotii si orbii de pe forum, pentru ca am facut, in acest mod, apel la ei!)
Si uite asa cite unii, care probail nu au ce face, mai provoaca cite un scandal pe forum, dupa care se pling: moderatorul este un dictator. Apropo, azi chiar e vineri, iar miine va fi simbata!

Citeaza

lipsita de o concluzie

Probabil, din lipsa de timp, nu ai reusit sa citesti tot ce am scris.
Parerea mea e ca totul se reduce la felul cum cade lumina,
Da-mi voie sa cataloghez interventia ta ca " inutila si lipsita de sens" pentru ca, in afara de jigniri, nu aduce nimic nou!

[sven_ss]

😀 😀 😀
As avea atâtea alte motive, nici nu ai idee. Asta dacă as vrea sa ma iau de tine.
In materie de scandaluri cred ca ar trebui sa rămâi în "silenzio stampa", ți-ar conveni... având în vedere multitudinea de cazuri în care nu ai făcut altceva decât sa arunci gaz pe foc. Proștii și orbii știu la ce ma refer.
Ca si altădată, d-l Zmare ne spune pe ton măreț CEEA CE ESTE EVIDENT. Din acest motiv, susțin ca nu ai făcut altceva decât sa poluezi un topic, în dulcele stil clasic.
Dacă te-am jignit în postarea anterioară (însă nu vad unde), îmi cer scuze.
Țin sa îți mulțumesc pentru amenințarea subtila.

[sven_ss]

Salutare tuturor
Ieri am comentat la o postare referitoare la culorile aparatelor Bf-109E românești. Postarea o veți găsi, dar bineînțeles ca astăzi, discuția respectivă (schimbul de replici) nu mai există. Au fost șterse de către un celebru modelist, forte fiind poziția sa de admin/moderator. E ciudat cum, imediat ce un membru are o opinie diferită de a "cuiva", acesta este amenințat și admonestat.
Abuzurile repetate la care sunt supuși membrii acestui forum, indica fără dar și poate, direcția greșită in care merge lumea modelismului românesc. Stilul "cu pumnul în gură" cu care este condus acest forum produce rezultate pe măsură. Oameni de calitate, cu păreri diferite sunt excluși sau se autoexclud, scăzând nivelul nu numai al respectivului forum, ci al întregii comunități. Astfel, zeci de lucrări nu pot fi publicate și implicit admirate/discutate, toți ceilalți membrii dornici de a învăța fiind lipsiți exact de ceea ce este nevoie pentru a crește : schimbul de informații, tehnici de vopsire/detaliere.
Cred si sunt ferm convins ca acest forum(o inițiativă lăudabilă, de altfel) are o nevoie urgenta de actualizare a principiilor de funcționare și a modului în care este condus, tocmai pentru a-și respecta membrii și susținătorii.
Voi evita alte comentarii în viitor, în speranța că lucrurile vor lua turnura sperata de către mine și de către mulți dintre membrii acestui forum.
Mulțumesc

Aceasta postare a fost editata de sven_ss: 14 April 2018 - 01:25 PM

[1-0-9]

Ma man, ne cunoastem de ceva vreme si imi esti tare drag. Cu toate acestea, trebuie sa o zic.
Sincer, nu prea inteleg ce iti (mai) pasa de acest forum, de vreme ce esti cam de multisor "plecat" de aici (a se citi: de lucrat, lucrezi la machete, dar nu mai contribui cu absolut nimic - aici, cel putin ).
Mi se pare ca esti intr-un cerc vicios, intri aici ocazional, doar ca sa te plangi ca nu iti convine situatia, dar realmente nu faci nimic util. Atunci, ori nu mai intra, ori incearca sa postezi constructiv, cu sfaturi sau lucrari de ale tale, si sunt convins ca nu iti va da nimeni cu pumnul in gura.

Eu personal nu stiu pe nimeni care sa fi avut nevoie de un sfat sau idee si nu a primit ajutor aici...poate ma luminezi tu.

Simplul fapt ca ai intrat (dupa o luna, gen) in topicul ala cu Bf-109, inseamna pentru mine ca poate ai gasit ceva interesant sau util acolo, pe langa postarea aparent "pe langa" a lui Z-mare, care te-a enervat. Daca citesti topicul si faci abstractie de ea, tot ramai cu ceva util. Te enerveaza Zmare, am inteles; Si pe mine, cateodata , dar nu cred ca e atat de grav incat sa nu poti trece peste asta fara taraboi .

Nu inteleg ce vrei sa spui de amenintari si pumni in gura; Z-mare a sters postarile respective , conform regulamentului.
Am apucat sa le citesc si eu inainte si erau absolut degeaba, poluau topicul.
La amenintari si pumni in gura, sunt specialisti ceilalti, din alt grup unde sunt convins ca esti un membru de baza .

[sven_ss]

Sa o luam punctual.
M-am înscris aici pentru simplul motiv ca nu exista o alternativa în acel moment . Ușor, ușor am început sa urmăresc puținele postări din domeniile care ma interesau(aviație, expoziții) și atunci când am putut, am postat și ce lucram la timpul respectiv. Treptat, mi-am dat seama de lipsa de dinamica a forumului, centrat pe postările a 5-10 membri.
Îți mulțumesc pentru sprijinul acordat la organizarea campaniei "Zoo", unde te-ai lovit chiar și tu de o "cortina de fier". Ce sens avea sa mai continui cu postările mele, atunci când persoane cu medalii pe afară (nu ca mine) aveau maxim 3 comentarii /topic?
Nu am renunțat la calitatea de membru pentru că, din când în când, apar fotografii /informații noi legate de ARR sau RoAF. In plus, secțiunea Vânzări /Cumpărări funcționează destul de bine.
Dacă tu continui sa tolerezi comportamentul lui zmare e strict treaba ta, ai motivele tale care nu mă privesc. "Trecutul ăsta cu vederea" e mai periculos decât crezi.
In legătură cu "pumnul în gură", și aici intram pe teren minat, oricine are o părere diferita de a lui zmare, primește automat un ban. Conform regulamentului. Sau i se sterg comentariile /postările. Tot conform regulamentului. Mi se pare mie sau regulamentul are câteva hibe?
Foarte subtil, în comentariile șterse, d-l zmare a făcut referire la cuvintele moderator/dictator. Asta la capitolul amenințări. Care, surprinzător, s-au materializat. :)

Cât despre grupul despre care vorbești... Eu zic ca nici nu are rost sa facem comparații. Bineînțeles, dacă te referi la ProModelism România.

[sven_ss]

Si cum cred ca nu greșesc, grupul ProModelism FB are un procent cel puțin dublu de membri activi față de acest forum.
Din 17 martie pana in 17 aprilie 2018 au fost 1485 de membri distincti ai grupului care au citit, postat, comentat sau reacționat. Din 1998 de membri înscriși.
Se postează o medie de 30-50 machete finalizate pe lună(30 de zile calendaristice). Avioane, blindate, figurine, diorame, SF, civile, RC. Se acorda premii lunar prin tragere la sorti, în anul 2017 vorbim despre o cifra în jurul a 3.000,00RON.
Ma acuzi ca nu mai contribui cu nimic la forum. Ți-am spus mai sus de ce.
In același timp, te asigur ca eu am contribuit mai mult la cartula.ro decât ați contribuit împreună tu și zmare pe ProModelism in anul si câteva luni în care ați fost membri.

Aceasta postare a fost editata de sven_ss: 14 April 2018 - 09:47 PM

[Gino]

Cred ca moderatorul se refera la alt grup. Sunt membru al grupului ProModelism România de destul de multă vreme, dar nu am sesizat sa fie vreodata vorba despre amenintari sau ce mai spui tu acolo. N-am vazut nici sanctiuni si penalizari si chestii din astea. In schimb anul trecut stiu ca Macheta Anului 2017 a fost premiata cu 1500 de ron! Asa cum spune colegul, confirm ca se posteaza machete la greu si se dau premii lunare, asta fara sa oblige nimeni pe nimeni sa-si aduca "contributia" Referitor la contributie, eu sunt incepator si contributia mea este undeva spre zero si acolo si aici (unde sunt membru mai proaspat). Dar acolo nu m-a admonestat nimeni pe chestia asta . Oricum din cate stiu accesul in grup este liber pentru oricine are un cont de facebook, asa ca fiecare se poate lamuri singur. E o mare diferenta si poate ar trebui sa nu dezinformam oamenii, pentru ca asa ar fi corect,

Aceasta postare a fost editata de Gino: 14 April 2018 - 09:54 PM

[1-0-9]

Gino, salut ! Aici te-a deranjat cineva ?

Bogdan, ca o piedica in calea uitarii, despre genul asta de pumn in gura ma refer ... sa nu ai voie sa mentionezi macar alt vanzator/distribuitor - Asta in vreme ce aici intrati sa "recrutati" noi membri pentru grupul vostru de facebook si sa va faceti reclama la evenimentele si magazinele afiliate, evident gratis, fara sa contribuiti cu nimic - asta in acelasi timp in care va plangeti de cat de c@c@cios e forumul ...

Eu poate nu am contribuit acolo cu nimic, dar nici nu m-am folosit de grupul ala fara sa dau ceva inapoi...pana la urma e o chestie de bun simt.
Eu zic ca ce era de zis s-a zis , va urez succes in continuare .

[sven_ss]

Devine din ce în ce mai interesantă discuția asta. Sa stii ca tot ce discutam noi aici nu o sa schimbe părerea mea foarte bună despre tine, ca om și ca modelist. Încheiat paranteza.
Abia ce ți-am scris deasupra câteva date despre grup. Date care arată un număr de membri activi pe care nu cred ca acest forum le-a avut vreodată (și în ritmul ăsta... slabe speranțe sa le egaleze). Chiar vrei sa crezi ca eu intru aici pentru a recruta pe cineva? Serios? Probabil ca 80%din activii de aici sunt membrii și în ProModelism. Crede-mă, ProModelism nu are nevoie sa recruteze pe nimeni, de nicăieri.
Dacă postarea mea relativă la evenimentul din decembrie, din ParkLake, deranjează pe cineva, te rog sa o ștergi. Am făcut-o strict pentru cei care au dorit sa participe, gratuit, la eveniment.
Cine a dorit sa participe, a fost binevenit.
Dacă te deranjează postările de pe cartula ale magazinelor ce susțin economic ProModelism, ești liber sa discuți direct cu ei, eu nu am niciun interes economic în toată treaba asta. O sa fie mai greu sa discuți cu Cosmin Ionescu întrucât, din câte știu, nu mai are acces aici. - vezi punctul pumn în gură. Acordurile economice între cartula și magazine le poți discuta direct cu ei, nu cu mine.
Nu cunosc acordurile comerciale stipulate între adminul ProModelism și magazinele sponsori, este posibil ca ei sa fi cerut aceasta clauză. Habar nu am si nici nu ma interesează.

[1-0-9]

Apreciez asta !

Nu poate exista comaratie intre un forum si un grup de facebook, e ca si cum ai compara mere cu pere. E vorba de alta dinamica, trenduri , usurinta postarii , etc...
Nu cred ca mai exista forum care sa fie in crestere in perioada asta de boom al facebookului. Aici e oricum o discutie irelevanta.

Nu sunt admin sau proprietar al cartula, doar unul din moderatori. Nu pretind ca fac o treaba perfecta. Partile economice nu exista , nu am ce sa discut sau negociez despre as ceva, nici nu inteleg cum ti-a trecut prin cap ca as avea vreo treaba cu asta. Acum N ani , Cartula a pus, din curtoazie, bannerele celor trei magazine de atunci, unul din ele fiind acum in grupul vostru. Faptul ca e inca acolo intre ele eu zic ca spune multe.

Oricum, simplul fapt ca aici poti scrie numele grupului vostru fara pumni in gura, eu zic ca spune ceva. Daca totul e asa curcubeu acolo, de ce mai intrati aici , chiar nu inteleg ?

Cand spuneam de "voi" nu ma refeream numai la tine. Sa ne reamintim... Un membru agitat, care a plecat de pe forum, dupa ce a scuipat aici toata fierea , isi face grup pe FB, dupa care, cu N aliasuri, tot intra aici si incepe sa faca reclama agresiva la grupul lui si produsele unei firme, cu care spune ca nu are nicio afiliere, dupa care recunoaste ca e asociat cu acea firma si ca primeste si el ceva de la ei ca le face reclama. Este tolerat (cu "indoirea" regulamentului, ca de, poate se indreapta) , apoi incepe iar sa scuipe, e dat afara, apare cu alte nume facand aceeasi reclama agresiva la grup si produsele firmei respective, e dat din nou afara, de data asta definitiv , moment in care apare alt user, proprietarul firmei, care continua acelasi tip de reclama la aceeasi firma...cred ca iti dai seama foarte bine de ce nu mai are Cosmin Ionescu acces aici ...dupa care apari tu si postezi pentru ei ...si spui "lansam "..as in tu si ei lanseaza...

Dupa cum stii, cel putin un alt magazin contributor la grupul vostru, e super OK in continuare aici, nimeni nu il deranjeaza cu ceva...

[sven_ss]

Spui "grupul vostru" de parca e si al meu. Nu sunt admin acolo, nici măcar moderator. Nu ma implic în politica comerciala a grupului pentru ca nu sunt decât un membru și atât.
Nu înțeleg de ce discutam despre ProModelism. Eu nu am făcut nici cea mai mica referire despre grup, tu ai făcut-o.
Revin : "Cred si sunt ferm convins ca acest forum(o inițiativă lăudabilă, de altfel) are o nevoie urgenta de actualizare a principiilor de funcționare și a modului în care este condus, tocmai pentru a-și respecta membrii și susținătorii."
Ăsta este tema discuției, nu grupurile FB(ți-am spus de la început ca nu se pot compara). Dacă ești dispus sa discutam despre asta, bine. Dacă nu, răbdare (si tutun). :)

[Gino]

1-0-9, la 14 April 2018 - 10:46 PM, a spus:

Gino, salut ! Aici te-a deranjat cineva ?

Salut, daca tot ma intrebi, am sa-ti raspund, dar ma tem ca n-o sa-ti placa.
M-a deranjat, dar m-am straduit sa trec peste ca sa nu provoc aici discutii inutile. Insa cel mai tare ma deranjeaza atitudinea ta si a colegului tau de moderare.
Nu te supara, dar ce faci tu e de-a dreptul halucinant. TU si numai tu incepi discutia despre grupul promodelism, tu postezi screenshot-uri de acolo,etc si toate astea fara sa ti le ceara nimeni dupa care îi acuzi pe ceilalti parteneri de discutie (sper ca asta suntem) ca fac reclama la promodelism. Pai nu stiu daca ti-ai dat seama , dar discutia era despre acest forum. Un membru al acestui forum ti-a atras atentia ca are nemultumiri iar raspunsul tau e urmatorul : "ce-ai facut tu ma pentru forumul asta, ia du-te tu la promodelismul ăla nașpa daca nu-ti convine si nu te mai infiltra aici sa le faci reclama spionule care esti tu spion" SERIOS? Te-ai prins ca eu glumesc, dar EXACT asta ai spus doar ca cu alte cuvinte. Asta este atitudinea ta de moderator fata de un membru nemultumit.
Pai se pare ca tu nu intelegi un lucru simplu TU lucrezi pentru membrii forumului, nu ei pentru tine si colegul tau de moderare. Acest forum este format din membrii sai nu din moderatorii sai. Treaba voastra de moderatori este sa rezolvati probleme nu sa aplicati "sanctiuni si pedepse".
- ma deranjeaza porcaria asta cu "care este contributia ta la acest forum"? - E vreo normă de indeplinit? Sunt un cetatean de categoria a doua daca nu am minim 500 de postari. Sau 1000? Sau cat? Daca am 10000 de postari in care am vorbit numai prostii sunt mai valoros si mai bine tratat decat unul care are 3 postari dar spune lucruri bune? Am vazut discutii in care membri ai acestui forum intreaba pe altii "da tu cate machete ai postat aiciea ma de-ti permiti sa zici nu stiu ce?" Total aiurea si cum sa nu se intample astea cand iau exemplu tocmai de la moderatori. ASTA inseamna "pumn in gura" domnule moderator, cand in loc sa tratezi cu respect un membru al forumului pe care-l moderezi, tu il intrebi "da care-i contributia ta aici?"

- ma deranjeaza ca stergeti postari si nu lasati oamenii sa va raspunda atata timp cat nu va plac raspunsurile lor ci blocati discutiile profitand de faptul ca puteti. Foarte urat. De asemenea asta inseamna "pumn in gura"
- "sanctiuni si pedepse"? Nu va suparati dar voi pe ce lume traiti? Pe vremea lui Stalin? Pai nu ne puteti trata pe toti ca pe niste infractori sau ca pe copiii de la casa de corectie. Asta in timp ce tu si cu colegul tau puteti face orice ca pe voi nu poate nimeni sa va sanctioneze. Eu daca vorbesc despre artrmodelism, sau promodelism vii si zici ca fac reclama iar celalalt o sa vina sa-mi dea sanctiuni ca altceva nu stie sa faca. TU daca vorbesti despre promodelism fara sa te intrebe nimeni, n-ai nici o treaba, tu nu esti spion, tu nu faci reclama, tu poti sa-ti permiti orice. Moderatorii pot da raspunsuri monosilabice, pot sa fie offtopic, pot sa faca ce vor in general pt ca n-are nimeni ce sa le faca Etc, etc
- iti mai reamintesc o data - aici nu e vorba despre promodelism ci despre acest forum si nu inteleg de ce ai adus vorba despre acel grup, cum nu inteleg inversunarea ta de a prezenta acel grup in cele mai negre culori. Sau esti foarte marcat de vreo experienta traita acolo unde am inteles ca si tu ai fost membru mai mult de un an si asta nu te lasa sa dormi noaptea (povesteste-ne-o si noua sa stim), sau incerci sa manipulezi membrii acestui forum intr-un mod foarte urât. N-as fi continuat discutia asta despre promodelism, daca culmea, tu cel care ai deschis-o, ne acuzi pe noi ca-i facem reclama. Așa ca iti spun urmatoarele lucruri: acol onu sunt sanctiuni si pedepse, nu se sterg postari, sunt discutii aprinse inclusiv cu administratorul si moderatorii, dar oamenii se respecta intre ei, nu te intreaba nimeni care-i contributia ta, nu te trateaza nimeni superiorpentru ca e moderator. Si se dau premii multe si se posteaza machete multe. Iar screenshot-ul pe care l-ai postat tu e total aiurea si nu dovedeste nimic rau asa cum crezi tu. Acei sponsori la care li se face reclama platesc acea reclama in premii pentru membrii grupului. S-au laudat ca au dat cel mai mare premiu dat vreodata pt o macheta in Romania. Acolo in descrierea grupului scrie ca lista sponsorilor e deschisa, oricine poate fi sponsor si poate beneficia de reclama. Pe ce lume traiesti? E rusine sa faci reclama sau sa fii sponsor? Dimpotriva, acolo sunt oameni care se ocupa si isi dau interesul ca membrii grupului sa fie multumiti si sa castige premii si sa invete ceva. Desi tu te fortezi amuzant de tare sa tot spui ca nu si nu, de parca nu poate oricine sa-si faca cont acolo si sa vada si singur.
Daca tu pui screenshoturi de pe promodelism, inseamna ca si eu am voie nu? Sau numai moderatorii? Uite iti pun si eu atunci niste screenshoturi de acolo ca sa fii corect alta data cand vorbesti de ei. Dar asta NUMAI pentru ca TU ai inceput discutia . Altfel iti mai spun o data, aici nu e vorba despre promodelism ci despre acest forum si despre voi moderatorii. Asta e scuza ta "forumurile nu mai sunt ce-au fost"? Sau asta e scuza ta "promodelism e rău si naspa". Ăsta e raspunsul tau "dar tu cate machete ai postat aici"?
Acuma dupa toate astea ma astept la urmatoarele:
- sa-mi spui ca am intrat aici ca sa fac reclama la promodelism (cand tu ai inceput discutia despre acel grup iar eu nu am facut nimic altceva decat sa corectez impresia pe care tii tu mortis sa o lasi in legatura cu asta)
- sa ma intrebi cate machete am postat eu aici de imi permit sa spun ceva
- sa vina colegul tau sa-mi dea niste sanctiuni si sa ma pedepseasca pentru ca nu am fost baiat bun
- sa se stearga ce am postat sau sa se blocheze discutia (sau sa se stearga cu totul) pe motiv de reclame neautorizate facute de spionaj in favoarea fortelor oculte
- sa fiu banat in ultima instanta atat eu cat si colegul pt ca ne-am permis desi contributia noastra lasa de dorit

Iti mai spun inca o data - moderatorii lucreaza pentru membri forumului, nu invers, lasa aroganta si tampeniile gen "daca nu-ti place aici n-ai decat sa mergi la vecini" pentru ca esti pus aici ca s arezolvi probleme nu sa le faci si apoi sa ti se rupă, tratati oamenii ca pe niste adulti pentru care lucrati, nu ca pe niste infractori juvenili, tratati pe toata lumea in mod egal, si lasa promodelismul sau orice alt grup sau forum de modelism in pace ca nu ei sunt cauza problemelor acestui forum. Promodelism ar trebui sa te plateasca pentru ca fara sa vrei mai multa reclama cata le faci tu, nu le face nimeni. Si aia negativa tot reclama e stii cum se spune. In loc sa rezolvi problemele de aici si sa tratezi un membru nemultumit cu respect si cu solicitudine, tu te repezi sa-i vorbesti de rau pe altii si sa umilesti orice membru al forumului care dupa parerea ta nu si-a adus contributia atat de mult cat ar fi trebuit. Daca va intreb care este contributia voastra ca moderatori ce-o sa-mi spuneti, o sa-mi aratati topicul cu sanctiuni si pedepse? Asta-i tot ce stiti sa faceti? "Ia aminte sa tii minte" - uite ca fac reclama si la Bilomag Forte, deci cu siguranta incalc diverse reguli. Daca vrei, bineinteles. Daca nu, si tot continui sa spui "daca nu va placeti n-aveti decat sa mergeti altundeva", vei ramane aici tu cu colegul tau sa stingeti lumina si sa va dati sanctiuni unul altuia ca s anu va iesiti din mana.

Sunt convins ca aceasta postare te umple de bucurie, ia arata-mi tu acuma cum sta treaba cu democratia aici pe forum . Dar te rog numai sa nu mai vorbesti despre promodelism si sa nu ma mai intrebi cate machete am facut). M-ai intrebat daca m-a deranjat cineva, ti-am raspuns.

Thumbnail atasat

• 
• 

Aceasta postare a fost editata de Gino: 15 April 2018 - 07:36 AM

[Gino]

Aici este un thread in care cineva si-a pierdut mult timp ca sa faca o lista elaborata cu nenoroctirile din lume si pedepsele binemeritate. Ia sa vedem cam unde te-ai incadra tu domnule moderator:

- "5.Off Topic
(A1/R) Avertizare / Restrictionarea dreptului de a posta - 2 zile" - colegul a deschis un topic in care ti-a prezentat niste nemultumiri, tu ai dat-o in promodelism, vanzari, recrutari, reclame si alte chestii fara nici o legatura

- 7.Flame(A1/R) Avertizare / Restrictionarea dreptului de a posta - 5 zile - asta nu are rost sa ti-o mai explic banuiesc. Atitudinea ta de a vorbi pe altii de rau si de a arunca diverse acuzatii ridicole in loc sa raspunzi la subiect, provoaca discutiile pe care le citesti acum. Tot ce citesti in acest topic este rezultatul modului in care intelegi tu sa tratezi un membru nemultumit al forumului si faptului ca in loc sa raspunzi la ce esti intrebat tu incepi sa faci diverse acuzatii si reclame altor grupuri concurente pe care nu ar trebui sa le amintesti aici sub nici o forma. Asta trecand peste curtoazia ”de breasla” care ti-ar impune daca ai fi cat de cat elegant și civilizat, sa nu-ti vorbesti de rau concurenta. Dar tu preferi sa faci flame, pentru ca nu-i asa, tu ai voie si oricum scapi nepedepsit.
- 10.Atac la persoana(A1) Avertizare / (A2/3) Restrictionarea dreptului de a posta - 7/30 zile / (A4) Suspendarea permanenta a contului - faci referire la diverse persoane in postarile tale, unele care nu sunt aici sa-ti raspunda, altele (eu si colegul care a inceput discutia) sunt acuzate de diverse chestii (recrutam, facem, dregem, etc). Tu esti constient de faptul ca nu poti acuza pe nimeni de nimic fara sa ai o sustinere cat de cat reala, nu doar impresiile tale?

- 15. Discriminari(rasiale/religioase/sexuale etc.)Suspendarea permanenta a contului - acolo le etc intra si discriminarile pe baza numarului de postari sau numarului de machete facute? Pentru ca daca intra ar trebui sa fii suspendat pentru urmatoarele cateva vieți , asta pentru ca ti-ai permis sa discriminezi membrii acestui forum in functie de "contributia" adusa. In calitate de moderator ceea ce e si mai rau.

Te las pe tine sa faci socoteala domnule moderator si daca nu-ti iese, roaga colegul care e specialist in soiul asta de aritmetica sa te ajute. Apoi vino si comunica-ne ce decizii de sanctionare ati luat impotriva ta. Asta daca nu cumva regulamentul de aici nu e valabil decat pentru fraieri (adica membrii ăia ai forumului pe care ar trebui sa-i ajuti, nu sa-i trimiti la concurenta daca nu le place aici). Apropo de asta, ma intreb la modul cel mai serios daca nu cumva ai vreun interes in a promova grupul promodelism o data prin faptul ca amintesti de el mai mult decat oricine (contextul este irelevant pt ca prejudiciezi acest forum indiferent de felul de reclama pe care-l faci concurentei) si in al doilea rand prin modul total nepotrivit in care gestionezi lucrurile pe-aici, fapt ce duce la migrarea membrilor forumului spre alte grupuri si forumuri modelistice. Doar asta e replica ta preferata nu? - "daca nu va place aici plecati in alta parte". Retine , nu te-am acuzat (asa cum ti-ai permis tu sa faci cu noi, ca doar tu esti un moderator intangibil) ci doar am supus atentiei o ipoteza foarte probabila, avand in vedere ca ma uit acum si de la inceputul acestei discutii numarul membrilor promodelism a mai crescut cu cativa. Poate e doar o intamplare si nu are legatura cu indemnul tau de a parasi corabia celor care sunt nemultumiti aici.

Aceasta postare a fost editata de Gino: 15 April 2018 - 09:33 AM

[1-0-9]

sven_ss, la 15 April 2018 - 12:24 AM, a spus:

Spui "grupul vostru" de parca e si al meu. Nu sunt admin acolo, nici măcar moderator. Nu ma implic în politica comerciala a grupului pentru ca nu sunt decât un membru și atât.
Nu înțeleg de ce discutam despre ProModelism. Eu nu am făcut nici cea mai mica referire despre grup, tu ai făcut-o.
Revin : "Cred si sunt ferm convins ca acest forum(o inițiativă lăudabilă, de altfel) are o nevoie urgenta de actualizare a principiilor de funcționare și a modului în care este condus, tocmai pentru a-și respecta membrii și susținătorii."
Ăsta este tema discuției, nu grupurile FB(ți-am spus de la început ca nu se pot compara). Dacă ești dispus sa discutam despre asta, bine. Dacă nu, răbdare (si tutun). :)

Pai, sa ma ierti, Bogdan, dar cand postezi aici in numele atcuiva si spui "Foarte curand lansam comanda", mie imi pare ca esti implicat in politica comerciala a grupului de acolo, "pah partea economica direct" , cum ar spune Beechali. Si atunci eu ce sa mai cred ?

Sunt de acord ca nu se pot compara grupurile de fb cu un forum. Mai este o deosebire mare. Forumul a fost facut (programare, hostare, intretinere) exclusiv pe banii, timpul si dedicatia unei singure persoane. Nu are nicio componenta de monetizare sau profit pentru admin sau moderatori (nu stiu de cele trei bannere cu Parc, Hobbyzone si RB, puse acum 10+ ani, ce si daca produc ceva, oricum nu e treaba mea).
Grupul de facebook, pe de alta parte, ca orice chestie de pe facebook, este facuta si pentru a fi monetizata. Cu alte cuvinte, userii sunt intr-un loop de tutoriale-reclama, recenzii reclama si prezentari de produse reclama, intr-un mediu in care nu au voie sa vada sau sa vorbeasca despre alternative, iar asta serveste unui scop comecial direct, pentru organizator si sponzorii lui , cu fiecare click, like, share. Cu alte cuvinte, userii sunt "conectati", "hraniti" si scarpinati pe cap, numai buni de "farmat". Asa functioneaza facebook. Acum, ca si primesc inapoi ceva sub forma de premii, e, intr-adevar , laudabil, intr-o societate in care suntem obisnuiti sa fim furati si pacaliti. Spune-mi te rog unde gresesc in descrierea asta, poate aparent paranoida si apocaliptica :))

Nu am nicio problema cu "a face un ban", sau doi sau un milion, dar cand treaba devine un fel de teleshopping in care produsul prezentat e "unic", "cel mai bun" si , ce coincidenta, disponibil cu un click, mai jos, ... devine un pic gretzos.

Revenind la forumul nostru de c@c@o, ce anume iti doresti, mai exact? El va fi nu mai bun decat oamenii care il compun. Vrei sa schimbam regulamentul, spune punctual ce iti doresti schimbat; vrei sa plecam eu si zmare si sa vina altcineva ? Am incercat anul trecut si nu a mers.

Ca sa fie clar, nici eu nici Z nu lucram pentru nimeni si nu avem nicio obligatie fata de nimeni, admin sau membri ai forumului. Facem asta pe timpul si nervii nostri, incercand sa respectam pe cat se poate, regulamentul (care a fost compus pe baza sugestiilor membrilor, acum N ani).

[1-0-9]

Gino, la 15 April 2018 - 09:17 AM, a spus:

Aici este un thread in care cineva si-a pierdut mult timp ca sa faca o lista elaborata cu nenoroctirile din lume si pedepsele binemeritate. Ia sa vedem cam unde te-ai incadra tu domnule moderator:

- "5.Off Topic
(A1/R) Avertizare / Restrictionarea dreptului de a posta - 2 zile" - colegul a deschis un topic in care ti-a prezentat niste nemultumiri, tu ai dat-o in promodelism, vanzari, recrutari, reclame si alte chestii fara nici o legatura

- 7.Flame(A1/R) Avertizare / Restrictionarea dreptului de a posta - 5 zile - asta nu are rost sa ti-o mai explic banuiesc. Atitudinea ta de a vorbi pe altii de rau si de a arunca diverse acuzatii ridicole in loc sa raspunzi la subiect, provoaca discutiile pe care le citesti acum. Tot ce citesti in acest topic este rezultatul modului in care intelegi tu sa tratezi un membru nemultumit al forumului si faptului ca in loc sa raspunzi la ce esti intrebat tu incepi sa faci diverse acuzatii si reclame altor grupuri concurente pe care nu ar trebui sa le amintesti aici sub nici o forma. Asta trecand peste curtoazia ”de breasla” care ti-ar impune daca ai fi cat de cat elegant și civilizat, sa nu-ti vorbesti de rau concurenta. Dar tu preferi sa faci flame, pentru ca nu-i asa, tu ai voie si oricum scapi nepedepsit.
- 10.Atac la persoana(A1) Avertizare / (A2/3) Restrictionarea dreptului de a posta - 7/30 zile / (A4) Suspendarea permanenta a contului - faci referire la diverse persoane in postarile tale, unele care nu sunt aici sa-ti raspunda, altele (eu si colegul care a inceput discutia) sunt acuzate de diverse chestii (recrutam, facem, dregem, etc). Tu esti constient de faptul ca nu poti acuza pe nimeni de nimic fara sa ai o sustinere cat de cat reala, nu doar impresiile tale?

- 15. Discriminari(rasiale/religioase/sexuale etc.)Suspendarea permanenta a contului - acolo le etc intra si discriminarile pe baza numarului de postari sau numarului de machete facute? Pentru ca daca intra ar trebui sa fii suspendat pentru urmatoarele cateva vieți , asta pentru ca ti-ai permis sa discriminezi membrii acestui forum in functie de "contributia" adusa. In calitate de moderator ceea ce e si mai rau.

Te las pe tine sa faci socoteala domnule moderator si daca nu-ti iese, roaga colegul care e specialist in soiul asta de aritmetica sa te ajute. Apoi vino si comunica-ne ce decizii de sanctionare ati luat impotriva ta. Asta daca nu cumva regulamentul de aici nu e valabil decat pentru fraieri (adica membrii ăia ai forumului pe care ar trebui sa-i ajuti, nu sa-i trimiti la concurenta daca nu le place aici). Apropo de asta, ma intreb la modul cel mai serios daca nu cumva ai vreun interes in a promova grupul promodelism o data prin faptul ca amintesti de el mai mult decat oricine (contextul este irelevant pt ca prejudiciezi acest forum indiferent de felul de reclama pe care-l faci concurentei) si in al doilea rand prin modul total nepotrivit in care gestionezi lucrurile pe-aici, fapt ce duce la migrarea membrilor forumului spre alte grupuri si forumuri modelistice. Doar asta e replica ta preferata nu? - "daca nu va place aici plecati in alta parte". Retine , nu te-am acuzat (asa cum ti-ai permis tu sa faci cu noi, ca doar tu esti un moderator intangibil) ci doar am supus atentiei o ipoteza foarte probabila, avand in vedere ca ma uit acum si de la inceputul acestei discutii numarul membrilor promodelism a mai crescut cu cativa. Poate e doar o intamplare si nu are legatura cu indemnul tau de a parasi corabia celor care sunt nemultumiti aici.

OOf, Gino, se pare ca ai probleme mai mari ca mine :)

[Gino]

1-0-9, la 15 April 2018 - 09:38 AM, a spus:

Ca sa fie clar, nici eu nici Z nu lucram pentru nimeni si nu avem nicio obligatie fata de nimeni, admin sau membri ai forumului. Facem asta pe timpul si nervii nostri, incercand sa respectam pe cat se poate, regulamentul (care a fost compus pe baza sugestiilor membrilor, acum N ani).

Pai nu-i chiar asa oricat te-ai stradui tu sa te prefaci ca nu intelegi. Moderatorii lucreaza pt acest forum (adica pt membrii sai) si au (sau ar trebui sa aiba) sarcini clare in rezolvarea situatiilor, atributii, etc. Dar cine si-a pierdut timpul cu pedepsele vad ca nu si-a pierdut timpul si sa va faca voua niste atributii din care sa reiasa ce aveti si mai ales CE NU AVETI dreptul sa faceti.
Apoi voi faceti ce faceti PE NERVII NOSTRI, nu pe nervii vostri. Nervii nostri nu sunt cu nimic mai putin importanti decat ai vostri ci as zice chiar mai importanti, pentru ca fara noi, nu ati avea ce modera.
Spune-mi pentru toata lumea este valabila asta cu "respectam regulamentul PE CAT SE POATE" ? Sau numai voi moderatorii aveti voie la "pe cat se poate" iar restul fraierilor sa citeasca lista aia cu A, R si nenumaratele subpuncte.

Aceasta postare a fost editata de Gino: 15 April 2018 - 09:47 AM

[1-0-9]

Gino, la 15 April 2018 - 09:45 AM, a spus:

Pai nu-i chiar asa oricat te-ai stradui tu sa te prefaci ca nu intelegi. Moderatorii lucreaza pt acest forum (adica pt membrii sai) si au (sau ar trebui sa aiba) sarcini clare in rezolvarea situatiilor, atributii, etc. Dar cine sio-a pierdut timpul cu pedepsele vad ca nu si-a pierdut timpul si sa va faca voua niste atributii din care sa reiasa ce aveti si mai ales CE NU AVETI dreptul sa faceti.
Apoi voi faceti ce faceti PE NERVII NOSTRI, nu pe nervii vostri. Nervii nostri nu sunt cu nimic mai putin importanti decat ai vostri ci as zice chiar mai importanti, pentru ca fara noi, nu ati avea ce modera.
Spune-mi pentru toata lumea este valabila asta cu ”respectam regulamentgul PE CAT SE POATE” ? Sau numai voi moderatorii aveti voie la ”pe cat se poate” iar restul fraierilor sa citeasca lista aia cu A, R si nenumaratele subpuncte.

Gino , se pare ca nu intelegi, moderatorii nu lucreaza pentru membrii forumului , care nu este o cooperativa. Exista membri care nu pot fi multumiti, sau sunt multumiti doar cand alti membri sunt nemultumiti , altii sunt pur si simplu rauvoitori...

[Gino]

In ceea ce priveste nemultumitii si rauvoitorii trebuie sa-ti dau dreptate. In ceea ce priveste pentru cine lucreaza moderatorii, sa fim de acord ca nu suntem de acord. Oriunde pe planeta asta (exceptand unele tari africane sau comuniste) administratorii si moderatorii lucreaza in interesul celor pe care-i ”conduc” Asta desigur, daca vor sa aiba succes si sa vietuiasca intr-un mod normal. Asa este normal sa fie. Altfel lasi loc de abuzuri si de astfel de discutii

[1-0-9]

Gino, la 15 April 2018 - 09:58 AM, a spus:

In ceea ce priveste nemultumitii si rauvoitorii trebuie sa-ti dau dreptate. In ceea ce priveste pentru cine lucreaza moderatorii, sa fim de acord ca nu suntem de acord. Oriunde pe planeta asta (exceptand unele tari africane sau comuniste) administratorii si moderatorii lucreaza in interesul celor pe care-i ”conduc” Asta desigur, daca vor sa aiba succes si sa vietuiasca intr-un mod normal. Asa este normal sa fie. Altfel lasi loc de abuzuri si de astfel de discutii

Gino, eu nu "conduc" pe nimeni ( nici nu am carnet :))

Modalitatea infailibila da a ti-i pune pe toti in cap e sa incerci sa ii multumesti pe toti... asa ca, uneori , trebuie sa iei decizii. Nu pot iesi toate bune. In orice caz, apreciez franchetea ta .