Forum Machete,Modelism,Hobby: Cum ne raportam la hobby-ul nostru? - Forum Machete,Modelism,Hobby

Salt la continut

  • 3 Pagini +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Acest topic e inchis

Cum ne raportam la hobby-ul nostru?

#41 Useril este offline   Z-mare 

  • Membru senior
  • Grup: Moderator
  • Postari: 12667
  • Inregistrat: 07-December 04
  • Location:Sebes -Alba

Postat 06 April 2015 - 03:56 PM

Le0n zici: fara intrebari din cauza raspunsurilor acide pe care le-as fi primit.Din cauza ,,perfectiunii'' unora care probabil s-au nascut invatati,si nu au fost niciodata incepatori.Le0n, nu te supara, tu ai citit forumul atent??? Spre exemplu, aici http://www.cartula.r..._80#entry199158 sau aici http://www.cartula.r...569#entry199569 , ca sa dau doar doua exemple, unde apare un raspuns acid??? Nu crezi ca iei in zeflemea pe colegii de forum care sa straduiesc sa raspunda, pe timpul lor, la intrebarile novicilor??? Nimeni din cei pe care-i cunosc nu au afirmat ca s-au nascut avansati iar cred ca termenul perfectiune nu are ce cauta in ghilimele.

Citeaza

Adică, dacă 1.0.9. o da in bară cu un verde oliva mimetico(greu de crezut), e normal sa fie luat la tintă, însă dacă eu gresesc acelasi verde, e clar ca suma criticilor primite ma va speria/enerva/dezamăgi.
Sven, de ce tu crezi, si repet asta, ca tu ve fi luat altfel "la tinta" decit 1-0-9??? Gresit.
Sven, zici: @ZMare- nu ne intelegem. Va rog sa recititi postarea mea nr 9, primele două rânduri. Sau sa le cititi integral pe toate, adica #2,#9 si #11 si sa imi spuneti unde am scris "sa nu spui "ai gresit".Am mai spus asta, dar cred ca unerori se citeste in diagonala sau, fiecare citeste si intelege ce vrea. Nicaieri nu am facut referire la tine, si credca nici nu era cazul, cind am spus ca "sa nu spui ca "ai gresit"! Exista unii care mi-au atras atentia ca nu e bine sa spui "ai gresit", ca-l ataci la persoana, si asta e alta poveste, fara legatura cu tine. Imi cer scuze daca s-a inteles asa, e o neintelegere. Revin, e parerea lor, pe care nu mi-o insusec, pentru ca o greseala este o greseala oricum ai lua-o si ai inveli-o!

Citeaza

daca un scolar din clasa a VIII-a greseste rezultatul lui 2+2 e grav, corect? Însă dacă unul din clasa întâi nu stie răspunsul la acelasi 2+2, invatatorul o sa fie mai îngăduitor, nu credeti?
Cind ma pregateam pentru examenul de bacalaureat, s-a intrebat in clasa, ce matematica trebuie sa stim pentru examen. Profesorul a raspuns prompt: din clasa a cincea! Daca un pusti de clasa intii, greseste rezultatul la 2+2 ii atragi atentia ca a gresit si il pui sa repete pina invata. Astfel el nu va ajunge, ca in clasa a VIII-a, sa mai greseasca. Daca tu treci, cu ingaduinta, cu vederea, faptul ca a gresit in clasa intii, sigur o va face si in clasa a VIII-a.
Unui incepator ii spui ca a gresit, tocmai ca pe viitor sa nu repete greseala. Daca eu il tratez cu suficienta, va ramine mereu la stadiul de incepator. Si repet, toti am fost incepatrori, dar nu toti am ramas asa!! In urma criticilor, in urma ambitiei de a face mai bine, si nu a orgoliului si suficientei, multi au progresat.

Citeaza

Nu e un lucru bun! Orice psiholog stie ca "lauda" ajuta de mai multe ori decat "critica".

Da, teorie moderna, care ajuta exact la disparitia competivitatii. Sut pline forumurile, foste serioase, de laude la adresa unor lucruri anoste."Vai ce frumos, vai ce dragut", doar de dragul de a nu "dezamagi" autorul. Si nu va dau decit acest exemplu: http://z15.invisionf...wtopic=5608&hl=

Citeaza

Te deranjeaza ca unul face tanc din avion? Cine te-a numit pe tine inchizitor ca sa decizi ca asta e "gresit"?
Cine? Bunul simt! Cine te numeste inchizitor ca sa limitezi viteza unui cocalar pe sosea??? Cimitirul in care intra el, alaturi, din pacate, de cei nevinovati, luati cu el. Sa fim intelesi insa. Aici nu vorbim de asta, pentru ca o astfel de lucrare, poate fi cel mult amuzanta, dar se va exclude singura. Nimeni nu a sarit la gitul lui Hind, cind a facut un elicopter dintr-un ou. Nimeni nu a spus "ai gresit" decit, eventual, pentru a intregi gluma! Dar cind montezi invers jambele unui IAR 80 sau pui catargul antenei exact in dreptul colimatorului, problema se schimba, atunci ai gresit. Daca faci un panou de bord pentru IAR 80 simplu, desenind cu vopsea "ceasurile" sau folosind decal, nimeni nu zice ca ai gresit, iti zice cel mult ca era mai bine sa folosesti niste PE-uri. Dar daca te apuci si faci panoul de bord cu rama cutiei "ceasurilor" pusa pe exterior, atunci e alta problema, pentru ca ai gresit! Si aici nu e vorba de a deveni inchizitor!!

Citeaza

Cine ti-a dat tie voie sa le "impui" altora standardele tale?
Chiar tu, prin cartea ta. Sau chiar tu, prin acuratetea cu care faci machetele! Cum ar fi sa pui un scaun de Spitfire in cocpit de IAR, doar pentru ca asa iti place tie, pentru ca nimeni nu are voie sa-ti impuna standardele lui???? Desi, intre noi fie vorba, nu sunt standardele lui, ci ale proiectantului!

Citeaza

Si acest gen de "impunere" a opiniei si standardelor unora asupra altora este precis motivul pentru care "pleaca" lumea de aici.
Eu cred ca orice societate care se respecta isi impune niste standarde. Daca aceste standarde sunt motivul pentru care pleci din societate, sorry, societatea nu a pierdut nimic. Dar nu cred aceste standarde sunt vina, ci orgoliul. Sub fraza "mie sa imi place, sa fac IAR-ul cu jambele puse invers", se ascunde, defapt, mai durerosul "nu pot face altfel, nu pot face mai bine". Si atunci, in loc sa cugeti la greseala, treci la atac( Radu, aici nu me refer la tine, e o discutie generala!!!). Si eu am gresit atunci cind am vopsit Fiatul G-55 la limita panoului gresit trasat. Am gresit ca nu l-am regravat din varii motive, poate si din lene. Dar, daca cineva, indiferent cine, fie el un novice sau un avansat, ar fi spus " mai zertule ai gresit", nu l-as fi luat la revec, ci as fi spus " da, ai dreptate, am gresit pentru ca mi-a fost lene"! Nu vin cu gura mere: asa imi place mie, cine esti tu sa-mi impui standardele tale???"
Aici se pune problema, la greseli si abateri voluntare sau nu, din nestiinta sau nu, nu la a construi un tanc cu aripi de avion!

Citeaza

Deoarece, vezi tu cititorule, acesti asa zisi "critici" (de fapt "bullies") cred ca atunci cand ei critica e "ceva bun", dar cand ei la randul lor sunt criticati e "ceva rau".
Radu, nu e prima data cind jignesti utilizatorii forumului. I-ai mai facut oi, onanisti sau grupati in gasti care iti vor tie raul ori gasti care isi lauda unuia altuia lucrarile. Pentru ca nu cred ca aici avem agresori care critica dar nu se lasa criticati. Da-mi te rog un exemplu. Ca as putea sa-ti dau si eu unul. Cind m-am aratat dezamagit de faptul ca aripa de la IAR, la scara 1/32, nu are nituri si am alaturat o poza de aripa de IAR la scara 1/48, cu nituri, pentru comparatie, m-ai contrazis ca la scara 1/32 aripa ...e corecta in dimensiuni!!! Deci, unde vorbim de agresor????
Apoi, tin sa-ti atrag atentie, ca tot suntem la "contraziceri" :-P ca una e macheta si alta figurina! Inainte de a replica, consulta un dcictionar. Ca de aceea zicema ca ma apuc sa fac o macheta de pilot american si o figurina de IAR 81. :-D

Citeaza

Ca habar n-are ce inseamna reusita acestora este clar si nici nu cred ca ar trebui sa existe pretentia ca el sa descopere rapid asta.
Nici nu se pune problema asta!!! Si eu si altii, am dobindit ce am dobindit in ani si ani de munca, citit, experimentat, gresit si refacut! Dar, daca novicele, la o critica indreptatita sare in sus si vrea sa paraseasca societata, nu e vine societatii! Ai gresit, nu-i bai, data vitoare vei face mai bine. Asta daca nu mergi pe comodul principiu al suficientei: "asa imi place mie"! Asa nu ai facut nimic!
A contrazice pe cineva nu-i nici o problema. Sau mai degraba intreb: care-i problema?? Daca contrazicerea e cu suport documentat, care-i problema?? Daca contracontrazicerea ( :-P ) e la rindul ei documentata, care-i problema??? Cum ziceam mai scus, scopul cuvintarii nu e de a impune, ci de a convinge. Fiecare dintre "contrazicatori" are argumentele lui, totul e ca fiecare sa le sustina si explice cit mai corect, coerent si mai ales civilizat, pentru a convinge "adversarul" de buna intentie a contrazicerii.

Citeaza

Asadar, daca accepti un dialog, accepti si nivelul partenerului, desigur in limitele bunei cresteri.
Corect Flo, numai ca, de celemai multe ori, cel care nu accepta dialogul nu e cel "batrin"!
Nimic nu e obligatoriu - nici prezenta pe forum, nici amabilitatea membrilor. Daca ne regasim in niste limite tolerabile de bun-simt (auto-reglate sau controlate de administratori), eu zic ca ne descurcam. Decat un forum d'ala strainez in care orice membru posteaza un rahat de macheta si primeste reply-uri de la awesome in sus, mai bine unul mai aproape de adevar. Toata stima maestre! :hi: :hi: :hi:

Citeaza

Atitudinea de genul "lumea e plina de oameni rai, deci si tu trebuie sa fii rau" e gaunoasa
Pai sa avem pardon, din topicultau de mai sus (#15) exact asta se desprinde!
A critica pe cineva nu insemana ca esti rau cu el. Din contra, a fi suficent cu el insemna ca e sti rau! Esti rau pentru ca el nu va invata, nu va progresa, va ramine la stadiul de novice.
Inca o data, toti am fost novici degeama fac unii acuzatii ca nu ar fi asa. Prima macheta pe care am prezentat-o la o intilnire, ahaaaaa, acum multi multi nai, la o circiuma (oare cum se numea???), am prezentat-o cu mina tremurinda si cu emotii cit carul. (pe atunci nu avem internet, ca sa ne punem machetele acolo). Am primit critici (aia nu e bine, aia trebuia facuta asa), laude (asta ai rezolvat-o bine, vopsesti frumos din pensula) dar si sugestii (invata sa evidentiezi detaliile). Nimeni nu s-a suparat, ba din contra, toata lumea fericita. Tot atunci descopeream, ca repet, internet nu era la indemina oricui, apa calda si credeam ca am pus coada la cireasa! Si atunci erau tipi care iti dadeau un sfat cu draga inima, dar si tipi care scoteau o juma' de vorba si te priveau de sus. Asa si??? Ne-am lasat de modelism??? Am zis careva "asa imi place mie"???? NU! Ne-am straduit si am mers mai departe! Tin minte ce mindru eram de "curatenia" cu care realizam machetele! Astra pina am vazut colectia lui Wurger! Atunci am invatat despre drybrushing, despre umbrire sau luminare, despre uzura, despre evidentierea panourilor. M-am suparat pe Wurger?? Din contra, am experimentat prafuri, vopsele de ulei, creta sau ....carioci!
Cum abordam hobbyul nostru??? Raspunsul ar fi intr-o snoava scrisa de mine, mai cu ceva ani buni inainte. Nu repet decit o mica parte. Machetistii se impart in trei plus una grupe.
1. Incepatorul. Asta face 3 machete pe saptamina. Nu-i pasa daca RLM 70 e vere inchsi sau deschis, nu conteaza ca parbrizul e nevopsit pe interior sau ca lipseste panoul de bord. E macheta lui si ii place. Daca il critici reactioneaza fie vehement, fie iti soarbe fiecare cuvint ca sa invete.
2.Tehnicianul. Asta moare de grija nu stiu carui nit sau surub. Vrea ca RLM 70 sa fie exact la sutime de grad Kelvin. Regraveza la milimetru fiecare panou si nu poate dormi noaptea ca nu stie daca Bf 109E avea crestaturi pe ambii voleti de la radiatoarele de sub aripa. Face o macheta intr-un an, dar o face perfecta. Se cearta cu tine pe fiecare linie de panou, racord sau nit si te contrazice pina in pinzele albe, dar nu de dragul de a te contrazice, ci doar pentru ca el vrea sa fie pe deplin lamurit.
3Artistul. Asta face opera de arta din orice. Stie cite nituri sa puna, ce trebuie si cit trebuie uzat, stie ce trebuie si ce nu trebuie regravat. Nu se supara daca il contrazici, ba mai mult, te convinge ca asa arata mai bine si faci si tu ca el.
4, adica o ultima caterorie, prin care dam de multe ori iama, kitcolectorul. Asta cumpara ultima varianta aparuta, ca nu o are. Are zeci de cutii neincepute, pe te miri unde puse. Din cind in cind, ia cite o cutie,o sterge de praf, o desface si o alinta ca pe o iubita si isi propune solemn ca "de miine ma apuc de constructie". Care... miine??? Doar el stie. Dupa ani, multe kit-uri ajung la rubrica "Vinzari-Cumparari-Schimburi" sau pe OLX!!
Ei bine, unde va incadrati??? Hobbu-ul, ca ori ce ...pasiune trebuie luata ca atare. O faci de placere. Placere pe care doar singur ti-o poti strica nestiind sa te integrezi intr-o societate pentru ca, asa cum se spunea mai sus, "suntem toti oameni de tipologii diferite, nu modelisti de un tip unic. Suntem modelisti tineri, batrani, incepatori, seniori, amabili, artagosi, indemanatici, neindemanatici, inalti, scunzi, grasi, slabi, inteligenti, limitati, buni, prosti, frumosi, urati etc. Enumerarea nu e limitativa - daca ma gandesc bine, poate include si categoriile de modelisti morti si vii). " Am vazut pescari care se contrazic, am vazut vinatori care se contrazic, am vazut pictori care se contrazic, am vazut muzicieni care se contrazic. Dar cei care "si-au luat jucariile si au plecat " pentru ca nu au fost "intelesi" au ramas singuri, comunitatea a mers mai departe, cu bune si rele, cu bucurii si necazuri, cu impliniri sau esecuri, c'asa-i in viata!

#42 Useril este offline   radub 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 2061
  • Inregistrat: 13-August 05

Postat 06 April 2015 - 03:57 PM

Pai... efectiv... nu ma pot abtine si trebuie sa pun acest link: http://doogsmodels.c...ten-up-francis/
Radu

Aceasta postare a fost editata de radub: 06 April 2015 - 03:58 PM


#43 Useril este offline   busila 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 1935
  • Inregistrat: 20-August 08
  • Location:ALBA-IULIA
  • Interests:AVIATIE

Postat 06 April 2015 - 04:09 PM

Spre aducere aminte... o jignire.....

Vezi postarearadub, la 06 April 2015 - 10:13 AM, a spus:

Aia nu sunt experti, nu sunt "mai informati" iar "critica" lor are zero valoare.


Poate nu s-a citit...

Vezi postareabusila, la 06 April 2015 - 02:28 PM, a spus:

Nicule , ai pus o intrebare fara a da niste definitii. Niste definitii valabile , unanim acceptate .
Doar asa se poate porni o discutie fara a bate campii si a jigni .
Ce definitii trebuia sa oferi ? Simplu ca buna ziua ( si probabil de aceea nu le-a sesizat nimeni ) .
O sa incerc eu sa pun niste definitii . Puneti si voi si sa discutam inainte de orice , pe ele.
1. CE ESTE MODELISMUL ?
Din DEX online "Activitate de construcție a unor modele de mașini și aparate la scara redusa"
Sau o alta definitie larg raspandita " Modelismul este reproducerea CAT MAI FIDELA , la o scara determinata , a unor lucruri/obiecte construite de om sau din natura , a unor personaje ,"
2. CE ESTE HOBBY-ul ?
Tot din dexonline " Îndeletnicire plăcută, în afara preocupărilor profesionale, exercitată în timpul liber"
3. CE ESTE PASIUNEA ?
Aceeasi sursa " Înclinație vie, însoțită de plăcere pentru obiectul studiat sau pentru profesiunea exercitată. ♦ Dorință, aspirație "( de autodepasire -zic eu )
Din ultimele 2 intrebari rezulta alte 2 :
1, Poti avea un hobby fara sa fi pasionat ?
2. Hobby=pasiune ?
De aici pornim sa vedem CE FACEM NOI .

Aceasta postare a fost editata de busila: 06 April 2015 - 04:08 PM


#44 Useril este offline   radub 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 2061
  • Inregistrat: 13-August 05

Postat 06 April 2015 - 04:29 PM

Vezi postareabusila, la 06 April 2015 - 04:09 PM, a spus:

Spre aducere aminte... o jignire.....


Poate nu s-a citit...


Exact, cineva nu a citit. :-)

Linkul pus de JangBogo care a pornit acest topic efectiv spune ca modelismul e populat (si poluat) din cand in cand de indivizi plini de ura si rautate care transforma in ceva stresant si urat un hobby care ar trebui sa fie placut.

In postarile mele am cerut celor care stricati placerea altora pe acest forum, sa ne lasati in pace sa ne bucuram de hobbyul nostru.

Radu

#45 Useril este offline   Z-mare 

  • Membru senior
  • Grup: Moderator
  • Postari: 12667
  • Inregistrat: 07-December 04
  • Location:Sebes -Alba

Postat 06 April 2015 - 04:45 PM

Citeaza

Nu inteleg cum se poate ca un topic sa adune si peste 100 de vizualizari si sa ramana cu doar cateva raspunsuri
B00gie, nu fi nedumerit! Problema e simpla, si am trecut si eu prin ea! Omul vede topicul nou, il deschide si citeste, dar isi da seama ca ...nu stie ce sa zica. Si atunci mai bine tace decit sa vorbesca doar ca sa se "auda" vorbind! Si eu am deschis astfel de topicuri, am citit crezind ca poate stiu raspunsul, dar...

Citeaza

Nu cred ca cineva se va supara daca ii arati ce a gresit punctual exprimindu-te decent.
Andrei, decenta, pentru unii e ceva relativ. Eu am fost injurat, pe un alt forum, doar pentru ca am scris "film gammagrafic expirat". Daca pentru tine tonul raspunsului poate fi decent, pentru un coleric poate sa nu fie!

Citeaza

Cum zicea si modelistul francez, macheta a iesit asa pentru ca respectivul nu a putut mai mult, nu pentru ca nu a vrut sa faca.
Exact ce spuneam eu mai sus! Dar nu te ascuzi dupa "asa imi place mie"! (aici nu vorbeam de tine!)
Andrei, ai perfecta dreptate in ce spui. Am vazut machete de avioane "zburatoare"(sic!) impecabil realizate in detalii si vopsire, dar trenul de aterizare era de-adeptul caraghios.Vezi tu, aici nimneni nu zice nimic pentru ca stie ca un tren "real" executat la scara s-ar fringe la prima aterizare! Asta, ca si la modelismul feroviar, e alta poveste. Dar sa lipesti doua scinduri una de alta, sa le vopsesti in verde si sa le botezi...Messerschmitt 109 G, e o cu totul alta poveste!

Citeaza

In concluzie, marea problema pe forumul asta este ca nu se critica cu staif! Se da direct in plex de-ti vine sa te duci naibii.
Michi-ro, cum zicema mai sus, depinde si de tipul celui care ii spui ca a gresit. Pentru ca exact acelasi ton, pe unul il deranjeza si pe altul nu! Ce intelegi prin critica "cu staif"???

Citeaza

Fratilor, chiar nu putem sa ne relaxam, trebuie sa fim tot timpul incordati si gata de a sari la gatul celorlalti?
Si iar revin la cele de mai sus! Eu, cel putin, si mai stiu destui, o cearata pe numarul de nituri nu e o ...cearta! E doar o dezbatere pe teme de informatie, e drept putin mai aprinsa, dar care nimeni nu o pune la inima. Daca o pune, e problema lui! Daca fizicienii nu se certau, napraznic chiar, pe numarul de bosomi, quarci sau neurtino, azi sustineam ca nucleul atomului e o bila indestructibila.
Radu, daca caut pe google, gasesc si machete si informatii date de tine. Sa nu le iau de bune??? Cred ca din nou jignesti utilizatorii forumului!!! Ca tot vorbeam de limbaj civilizat!!!

Citeaza

Dar in loc sa imi "critici" spusele si ideile, ma critici pe MINE ca individ. Ce faci tu este sa "joci jucatorul in loc sa joci mingea".
Radu, dar daca tu nu numesti pe cineva anume cind faci niste aluzii rautacioase, si le ascunzi in marea masa a utilizatorilor forumului, inseamna ca ataci mingea????

#46 Useril este offline   busila 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 1935
  • Inregistrat: 20-August 08
  • Location:ALBA-IULIA
  • Interests:AVIATIE

Postat 06 April 2015 - 04:47 PM

Vezi postarearadub, la 06 April 2015 - 04:29 PM, a spus:

In postarile mele am cerut celor care stricati placerea altora pe acest forum, sa ne lasati in pace sa ne bucuram de hobbyul nostru.
Radu


#47 Useril este offline   JangBogo 

  • Membru senior
  • Grup: Members
  • Postari: 2386
  • Inregistrat: 10-February 10
  • Location:Craiova
  • Interests:Figurine Antichitate-perioada moderna, Afrika Korps, Japonia.

Postat 06 April 2015 - 04:47 PM

Deja cred ca am ajuns prea departe. Si am sa opresc totul aici, e mai bine.
Cu regret ca lucrurile degenereaza!

#48 Useril este offline   Z-mare 

  • Membru senior
  • Grup: Moderator
  • Postari: 12667
  • Inregistrat: 07-December 04
  • Location:Sebes -Alba

Postat 06 April 2015 - 04:49 PM

Nu pot sa nu remarc un lucru! In doua zile, acest topica acumulat 45 de postari!!! Mai mult decit oricare din topicurile cu lucrari postare in unrma, nu cu doua zile, ci chiar cu o saptamina! Ba mai mult, au intervenit utilizatori care nu au mai postat la rubricile dedicate constructiei nimic, de luni de zile!!! As putea trage vreo concluzie la ce ne place sa facem din hobby-ul nostru??? :whistle:

Arata acest topic


  • 3 Pagini +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Acest topic e inchis

4 useri citesc topicul
0 membri, 4 vizitatori, 0 utilizatori anonimi