[radub]

Tibi22, problema in acea discutie nu a fost ca ai criticat, ci ca ai reactionat si mai acerb si persistent cand Horia pe care l-ai criticat a incercat sa se apere. (Asta faci si aici) Critica in sine nu e un lucru neaparat rau, si de fapt nici nu spun ca nu trebuie sa fie critica de loc pe acest forum. Critica poate fi constructiva si valoroasa. Problema e ca pe acest forum se practica o "tiranie a criticii" in care critica e tratata ca un edict papal iar cel care nu e de acord cu ce a spus criticul e un eretic. Iar genul asta de "imunitatea criticului" devine de-a dreptul nociva atunci cand vreun nene cu o vendeta contreaza aiurea si doar din rautate o postare valoroasa si orice tentativa de apel il starnese sa o ia razna si sa distruga orice din cale ca un buldozer iesit de sub control.
Celui criticat trebuie sa i se permita sa faca absolut orice vrea, inclusiv sa raspunda, sa greseasca cu macheta sau sa continue sa greseasca pana ce o strica. E un hobby si daca omul vrea sa faca masina din avion (ooops.... cineva deja face asa ceva) e dreptul lui. Suntem oameni liberi in o lume libera.
Criticile astea fara drept de apel duc la tensiuni si conflicte, si in mod constant se trece la insulte personale.
Asta trebuie sa se opreasca.
Nu ajuta la nimic si nimanui.
Radu

Aceasta postare a fost editata de radub: 06 July 2014 - 09:49 AM

[horia]

Tibi, in topicul cu IAR 80 cand am spus ca vorbeam in general, la naiba...chiar vorbeam in general, tu nu erai printre persoanele vizate.Chiar nu stiu de ce ai sarit tu in sus spunand cu tu nu permiti sa te jignesc. O spun si mai clar ca sa nu mai existe interpretari. Z-mare e pricncipalul vinovat in opinia mea. Tolereaza prea multe, iar el este tolerat de ceilalti membrii si moderatori!. Acum e clar!

[tibi22]

Vezi Radu, aici te contrazici chiar si pe tine! Oricum pina la uram nu mai stiu ce a vrut Horea in acel topic ! Presupun ca a vrut sa-si faca reclama machetei ca sa o vinda mai bine. Ca treaba a luat-o pe linga, este numai vina lui! Cine a dat cu bita asa cum scrie el??? Ce a fost asa mare poveste, pina in momentul in care Z-mare a vazut greselile de constructie? Ia frumos din urma si arunca o privire!
Stii, felul asta "superior" al vostru ma scirbit. In fond, noi suntem cei care va cumparam cartile si revistele ( am fost printre primii din tara care ti-am cumparat cartea IAR 80/81 prin Cartula, si mi-ai trimis-o cu dedicatie! Remember?). Stii Radule, se poate discuta pe alt ton, si asta voi nu stiti. Intotdeauna trebuie sa aveti un ton superior si de multe ori de smecher! Si voi aici gresiti! Sorry! Si nu admit ca un pusti ( da Horea, pe linga noi asta esti!) sa ne terfeleasca pe jos ca el este mare scula si ca asa vrei el! Aveti meritele voastre, nu am nimic de contestat dar sunteti si voi oameni si aveti multe slabiciuni, si aici le-ati pus pe fata!
Repet a trei oara, imi pare rau ca sa ajuns aici dar nu ma consider vinovat. Citesc printre rinduri ca sunt cine stie ce vedeta sau super modelist pe aici. Nu sunt si nu voi fi nicioadata. Dar imi place acest hobby, am niste prieteni buni cu care ne mai miscam la expozitii si concursuri si ne aratam modelele. Si asta fata de multi alti titrati care nu o fac. Nu ma intereseaza motivele!

Deci cu asta fiind zise bye bye!

LE. @ Horea - nu stiu dece te tot scuzi, la general sunt luat si eu egal ca o spui tu,victordegalati sau radub.
Nu te inteleg dece iti sare mustaru daca Z-mare a scris de chestile bulite la macheta! Si vorbind asa sec, pentru comunitatea noastra Z-mare are un cuvint de spus ca va convine sau nu. Eu personal am invatat multe de la el, dar asta au facut si altii! Eu in locul tau as fi fost mai ascultator dar din cite am vazut l-ai calcat pe batatura. Putin respet fata de el macar pentru virsta pe care o are! Si vezi, voi tinerii nu prea mai aveti asta!

Aceasta postare a fost editata de tibi22: 06 July 2014 - 10:47 AM

[horia]

Vezi Tibi, aici e problema. Z a gasit chesti bulite la macheta, nu a gasit partea buna. Nu a spus: in sfarsit a scos cineva macheta asta, in sfarsit EXISTA asa cum este buna sau rea, hai sa vedem ce putem face cu ea.
Cineva s-a grabit sa faca o macheta sa o vada si ceilalti cum arata ca poate va incuraja construirea ei si ala e luat peste picior. Ma intreb dintre cei care au cumparat macheta cati vor mai posta aici ce lucreza atat timp cat primul lucru este cautarea defectelor.
Cat il priveste pe Z el trebuie sa-si castige respectul nu sa-l impuna. Inca astept sa vad cum finalizeaza el de vopsit IAR-ul 1/48. Sunt curios sa vad cum interpreteaza el realismul!

Si astea fiind zise revin la idea topicul si ma retrag!

[silviug2009]

Si totusi cei care nu au nici o treaba cu modelismul si asa cum am mai spus, ne privesc de multe ori surazand cu subinteles in barba, au dreptate.
S pare ca hobby-ul asta ne cramponeaza prea tare in copilarie, cand se proceda la "imi iau jucariile si plec acasa" daca cel de langa noi ne lua la misto.
Horia, pentru faptul ca domeniul tau de lucru nu este acelasi cu al meu, nu pot spune daca faci bine sau rau ca nu vei mai posta (neavand ca "punct de lucru" sculptura, plecarea ta nu ma va "lipsi" de o persoana cu care pot sa port discutii pro/contra pe seama unei lucrari facute de mine/tine)......dar totusi, o revista scoasa la lumina, tinuta in picioare cu bataie de cap si efort, o pasiune mentinuta la locul ei timp de 9 ani, sa o pui in cui pentru un orgoliu copilaresc (citind topicul IAR-80 - nu stiu daca discutiile care au generat decizia asta au pornit si ca urmare a discutiilor purtate in alte topice - reactia ta la criticele celorlalti a fost copilareasca din punctul meu de vedere, pentru nimeni nu a jignit, nu a injurat, nu ti-a luat lucrarea la misto), zic ca nu-si are rostul. Si eu am avut un moment in care eram decis sa procedez asa, insa mi-am dat seama ca este, indiferent daca-ti place sau nu, o copilarie.

Acum 3 ani cand am inceput prima data sa modelez/sculptez...cum s-o numi, am pornit dintr-o prostie, de fapt intentia mea fiind sa ma apuc sa construiesc nave (bine ca nu am continuat in directia asta, ca-mi renuntam demult). Insa mai putin conteaza asta, conteaza ca am pornit de la ideea ca ceea ce urmeaza sa fac intra in domeniul artei (si-i spun arta pentru a a pornit de cand omul a coborat din copac si inca nu cunoastea termenul de jucarie), asa cum am mai spus-o si alta data, ceea ce-mi elimina din start ganduri preconcepute legate de orgolii, calcari pe coada, sau orice altceva. Dar odata pornit la drum, ideile mi s-au schimbat partial....
In astia 3 ani, mi-am format convingerea ca exista 2 clase de modelisti.
1. Cei care for sa faca modelism de placere, sa se destinda, sa se simta bine facand ceea ce fac.
2. Cei care vor pe langa punctele atinse mai sus, sa-si perfectioneze continuu munca

Nu spun ce cei din prima categorie fac lucruri de mantuiala. Dar ca vrei ca nu vrei, rezultatele nu pot sa fie aceleasi cu ale unei persoane care este foarte exigenta cu ceea ce face. Este ca si cum ai compara lucrarea unui amator cu lucrarea unui profesionist (termenul de amator vs. profesionist nu-si are gasire aici pe cartula, pentru ca toti suntem amatori, fireste)
Si atunci automat, atunci cand persoane dintr-o categorie intra in "discutii" cu cei din cealalta categorie, parerile vor fi impartite, iar intentiile vor fi gresit interpretate. Unul care isi "masacreaza" singur lucrarea, nu are cum sa vada cu "alti ochi" lucrarea facuta de cineva care repet, face modelism de placere. Exigenta nu ti-o poti conditiona, acum o ai, acum nu o ai.
Asa ca zic, nu dau cu parul, ar trebui facuta o separare clara, poate chiar doua categorii separate in care cele doua clase de modelisti sa-si posteze lucrarile.......cei care vor sa faca modelism de placere si care nu vor sa-si strice cheful de lucru iar atmosfera discutiilor sa fie cat se poate de destinsa si relaxata, si cei care sunt dispusi sa primeasca critici/ sa critice, sa se pregateasca pentru discutii in contradictoriu avand in tolba o cantitate serioasa de argumente/contraargumente, tinta lor fiind o continua perfectionare. Altfel vor exista mereu disensiuni care vor creea animozitati.
Chestia cu talentul este o poveste de adormit copii din punctul meu de vedere. Adica, oare cat de greu este sa amesteci o culoare, cat de greu este sa ansamblezi o roata la o osie, cat de greu este sa modelezi o bucata de "mamaliga".....cere vre-o tehnica speciala miscarea in sine? vre-o abilitate deosebita cu care te nasti?........din punctul meu de vedere totul tine de cantitatea de informatii pe care o detii (asta se face studiind), rabdarea pe care o ai (asta se face cultivandu-ti-o), restul tine doar de volumul de munca si de "ochiul format" care devine "rotund" in timp.......deci teoretic, oricine poate deveni foarte bun intr-un domeniu. Daca nu ajungi acolo, inseamna ca sunt gauri in punctele mentionate, nicidecum ca ai o lipsa de talent.
Insa cei care vor sa faca modelism de placere ar trebui sa se gandeasca la un lucru......o lipsa a celor care critica (repet, vorbesc de critica cuiva care isi sustine punctele de vedere cu argumente, si a demonstrat prin ceea ce face ca stie ce spune), duce la o lipsa a activitatii in topicul deschis de cel care si-a postat lucrarea........si atunci s-ar putea sa ne lovim de o alta duda. Ceva de genul "nu-mi postez lucrarea pentru ca nu mi-o comenteaza nimeni", sau ceva de genul "nu pot sa avansez pentru ca nimeni nu ma invata". Daca insa pentru aceasta categorie de modelisti este suficient sa se simta bine facand modelism, atunci fireste n-ar trebui sa existe idei de genul acesta....numa ca ceva imi spune ca lipsa comentariilor, va echivala ca si efect cu "criticile". Poate gresesc.
Horia ai mai mentionat ceva de genul ca cei de pe site nu au evoluat datorita criticilor, ci datorita muncii lor. Partial adevarat. Daca cineva sta intr-un grup care il lauda zilnic cat frumos/destept/bogat/devreme acasa este, la un moment dat chiar o sa inceapa sa crezi asta, si sa ramana neschimbat. Fireste, poate sa ramana in grupul acela, pentru ca se simte bine si starea lui de spirit este buna, insa nu trebuie sa se mire atunci cand intrand in contact cu alte persoane, ca aude cu totul alte vorbe decat cele cu care este obisnuit.....cred ca tine de nivelul de autocritica pe care-l are fiecare.
Partea asta cu critica este gresit inteleasa din punctul meu de vedere......cei care critica ar trebui apreciati nu blamati. De ce? Pai zic ca eu ca te scutesc de niste studii suplimentare pe care ar trebui sa le faci, ca lucrarea ta sa fie mai buna decat cea precedenta, de scutesc de viitoare greseli si asa mai departe. Acum catva timp am incercat sa-l contactez pe Paul Deheleanu (sculptor profesionist) si am incercat sa-l trag de limba....omul mi-a dat cateva informatii frugale, insa in momentul in care am incercat sa patrund in miezul problemei, mi-a explicat scurt si concis ca nu face lectii particulare, ceea ce posteaza el este suficient.
Ceea ce mi se pare cat se poate de corect! Vrei sa ai o lucrare pe care sa ti-o aprecieze toti? Trebe sa studiezi si as transpiri....repet, n-ar nici o legatura cu talentul. Ai lipsa de timp, poate chef, insa ai la "indemana" persoane dispuse sa "critice constructiv"? Profita, nu te crampona de orgoliu. Mama mama, cat as fi profitat daca omul ar fi fost dispus sa ma ia invatacel.
Dar chestia asta tine de categoria in care vrei sa intri. Eu stiu clar ca optez pentru a 2-a, deci pentru mine lucrurile sunt simple, orgoliul il bag sub cur.
Povestea cu schimbarea moderatorilor.......alta gogorita.........ce legatura are schimbatul moderatorilor cu modelismul in sine, iar nu o pot pricepe, pentru ca nivelul fiecaruia nu tine de cine modereaza sau nu site-ul....de fapt nu cred ca este prima oara cand am auzit asta. Atata timp cat nu exista jigniri directe la persoana (si cand vorbesc despre jigniri nu ma refer la critica, nici chiar la o discutie mai aprinsa pe tema lucrarii), topice legate de subiecte total aiurea fata de modelism, nu prea vad ce atata interventie ar trebui sa se ceara din partea unui moderator, dar asta este o parere personala, care nu tin sa fie impartasita si de altcineva.
Dar ca sa concluzionez, si sa ma intorc la subiectul principal,


Horia, eu zic sa lasi supararea deoparte, si sa-ti continui treaba.

Cer scuze pentru nuvela, sper sa nu fi batut campii aiurea.

[radub]

tibi22, la 06 July 2014 - 10:26 AM, a spus:

Vezi Radu, aici te contrazici chiar si pe tine! Oricum pina la uram nu mai stiu ce a vrut Horea in acel topic ! Presupun ca a vrut sa-si faca reclama machetei ca sa o vinda mai bine. Ca treaba a luat-o pe linga, este numai vina lui! Cine a dat cu bita asa cum scrie el??? Ce a fost asa mare poveste, pina in momentul in care Z-mare a vazut greselile de constructie? Ia frumos din urma si arunca o privire!
Stii, felul asta "superior" al vostru ma scirbit. In fond, noi suntem cei care va cumparam cartile si revistele ( am fost printre primii din tara care ti-am cumparat cartea IAR 80/81 prin Cartula, si mi-ai trimis-o cu dedicatie! Remember?). Stii Radule, se poate discuta pe alt ton, si asta voi nu stiti. Intotdeauna trebuie sa aveti un ton superior si de multe ori de smecher! Si voi aici gresiti! Sorry! Si nu admit ca un pusti ( da Horea, pe linga noi asta esti!) sa ne terfeleasca pe jos ca el este mare scula si ca asa vrei el! Aveti meritele voastre, nu am nimic de contestat dar sunteti si voi oameni si aveti multe slabiciuni, si aici le-ati pus pe fata!
Repet a trei oara, imi pare rau ca sa ajuns aici dar nu ma consider vinovat. Citesc printre rinduri ca sunt cine stie ce vedeta sau super modelist pe aici. Nu sunt si nu voi fi nicioadata. Dar imi place acest hobby, am niste prieteni buni cu care ne mai miscam la expozitii si concursuri si ne aratam modelele. Si asta fata de multi alti titrati care nu o fac. Nu ma intereseaza motivele!

Deci cu asta fiind zise bye bye!

LE. @ Horea - nu stiu dece te tot scuzi, la general sunt luat si eu egal ca o spui tu,victordegalati sau radub.
Nu te inteleg dece iti sare mustaru daca Z-mare a scris de chestile bulite la macheta! Si vorbind asa sec, pentru comunitatea noastra Z-mare are un cuvint de spus ca va convine sau nu. Eu personal am invatat multe de la el, dar asta au facut si altii! Eu in locul tau as fi fost mai ascultator dar din cite am vazut l-ai calcat pe batatura. Putin respet fata de el macar pentru virsta pe care o are! Si vezi, voi tinerii nu prea mai aveti asta!

Tibi22,
Eu am spus doar ca "tu te-ai ambalat cand cineva a afacut recurs la critica ta". Nu ti-am judecat caracterul. Cu alte cuvinte, eu am adresat "critica in sine" nu "caracterul interlocutorului". Prima joaca mingea, a doua joaca jucatorul.
Tu zici ca am "ton superior". Aceasta e o "eitcheta" aplicata mie ca persoana care instantaneu deviaza de la "discutarea subiectului" (critica inevitabila si fara drept de apel) la "discutarea caracterului interlocutorului" (tonul superior). E punctul la care se poate trece cu mare usurinta la insulte. Dar nu vreau asta. Nu am chef de scandal. Vreau sa fim prieteni pe acest forum. Intre prieteni e loc de critica daca e prieteneasca si constructiva. Dar prietenia e pusa la incercare cand "prietenii" se iau la misto si se poreclesc.

Cat despre "tonul meu superior"... o fi... nu o fi... nu e ceva intentionat. Eu sunt cum sunt eu, bun, rau, cunoscator, afon, stiu prea multe din una si prea putin din alta... om normal ca toata lumea. Daca m-ai intalni vreodata ai vedea cum sunt eu de felul meu. La intalnitile "fata in fata" lumea de obicei spune "in realitate nu esti cum esti pe forum". De ce e o diferenta intre "eu cel adevarat" si "eu de pe forum"? Simplu. Asa cum am spus si mai sus si in alte parti, pe acest forum exista un grupuletz de oameni care trebuie sa imi strice orice postare iar cand reactionez ei se ambaleaza si mai tare (ca deh, criticul se supara cand e criticat) si duce la tot felul de circuri si panarame. "Eu de pe forum" sunt mereu subiectul contrelor. E usor sa zici ca nu imi place sa fiu contrazis, dar daca dai o simpla cautare pe forum vei vedea foarte repede ca aceia care ma "contrazic" (mereu aceiasi) nu fac asta pe subiectul in sine (unii nu au nici o idee despre ce vorbesc) ci imi adreseaza tot felul de etichetari (sau de-a dreptul insulte) - ei joaca jucatorul, nu mingea.

Mai e ceva: ca si in postarea ta, cand zic eu ceva "continutul frazei" ia imediat un loc secundar "tonului" frazei. Si asa cum stim de la muzica, "tonul" suna altfel pentru un concertmaistru, altfel pentru un om obisnuit, altfel pentru un om fara ureche muzicala si de loc unui surd. Oare e posibil ca uneori "organul care percepe tonul" e de vina?

Iti multumesc ca ai cumparat lucruri la care am lucrat. Au fost facute din dragoste pentru subiect si au fost adresate celor care au dragoste pentru subiect. Nimic mai mult, nimic mai putin.

Radu

Aceasta postare a fost editata de radub: 06 July 2014 - 12:29 PM

[panzerseba]

Chiar daca rugamintea a fost de a nu da reply, vad ca lucrurile deja au evaoluat si in loc de unul, doi membri vor sa paraseasca forumul si asta nu mi se pare deloc o decizie constructiva.
Am incercat sa vad de unde a pornit tot si chiar nu am inteles de ce e nevoie de atat orgoliu si de atata incrancenare, de ce fiecare trebuie sa sustina ca punctul sau de vedere e "cel mai" adevarat si de ce ne cramponam de niste chestii care mie, personal mi se par minore (cred ca discutiile au pornit de la "culoarea" galbenului crom).
Nu am stat sa citesc toate postarile sau topic-urile in care au fost implicati deversi protagonisti (Horia, Radu, Tibi, Z) insa mi se pare ca, in general, suntem un pic prea sensibili si prea irascibili, unii nu accepta criticile, unii sunt prea duri ... si tot asa. Hai sa incercam sa nu mai luam totul la modul personal si sa mai lasam de la noi, fiecare in parte si sa incercam sa facem din forum ceea ce ar trebui sa fie, un loc pentru discutii despre cum sa ne imbunatatim lucrarile.
Cat despre povestea cu moderatorii, nu iau partea nimanui, dar nu cred ca as vrea sa fiu in pielea lor (mi se pare munca nenormata si neplatita si care iti mai aduce si "recompense"). Horia, nu stiu exact ce ti-a scris Z in PM, dar poate ai luat-o prea personal, sau el nu a stiu sa se exprime. Am patit si eu candva, ceva asemanantor, am primit un avertisment pe PM ca am incalcat nu stiu ce regula si ca voi fi sanctionat. I-am replicat lui Z ca nu a inteles exact ce am vrut sa spun si ca nu am gresit si am primit raspuns cu scuzele de rigoare. Deci, se poate rezolva, totul e sa fim putin mai calmi si mai toleranti cu ceilalti si mai aspri cu noi insine.
Haideti sa incercam sa ne linistim, toate discutiile astea nu fac bine nimanui si retraiesc un sentiment amar, ca acum cativa ani cand, din cauza unor astfel de discutii multi au ales sa nu mai posteze si sa nu mai participe.
Cu scuze ca m-am bagat si eu si cu speranta ca lucrurile vor reveni la normal,
Sebastian

[Cassin]

Mai flacai! Credeti ca cineva este interesat de tot felul de discutii interminabile si fara rost purtate pe un site de modelism? Chiar credeti ca aceste postari (unele dintre ele interminabile) vor fi citite? Nu credeti ca ar trebui sa aveti niste dispute constuctive? referitoare la machete, tehnici, carti, etc.? Nu incerc sa stabilesc vinovatii sau orice altceva. Aproape o jumatate de an nu am mai postat sau deschis site-ul din cauza unor discutii de prosta calitate directionate impotriva unuia dintre noi. Am inceput din nou sa accesez site-ul si vad ca atmosfera este de aceiasi natura. Sa stiti ca pe forumurile straine de modelism atmosfera este absolut temperata. Hai sa incercam si noi! Respecte. Cassin

[Z-mare]

Voiam sa nu mai scriu nimic, am un gust amar si sunt mihnit tare.

Citeaza

Tu preferi sa spui "ai gresit" in loc sa spui "e gresit".

Da Radu, pentru ca inaite de e gresit, a gresit cineva. Si acel cineva este modelistul care a realizat macheta, nu un boschetar sau Papa Pius! Cu alte cuvinte e gresit pentru ca s-a gresit. Ce e atit de grav sa-i atragi cuiva atentia ca a gresit??? De unde aceasta procedura paguboasa de a nu leza orgoliul cuiva care efectiv a gresit? Mai de curind s-a terminat scoala. Toti, dar absolut toti elevii din cala I au primit premiul intii si coronita, ca cei lenesi sa nu fie cumva, Doamne fereste lezati, sa nu se simta marginalizati! Stii ce a zis un pusti? "Mama, Gigel de ce a luat coronita, ca nu stie nici sa citeasca bine si scrie urit? Daca la anul fac la fel, primesc coronota???" Ei bine, cam asta este rezultatul lui "e gresit": la anul primesc coronita daca e gresit????
De ce sa ne ascundem dupa deget?? La ce foloseste???
Dar, daca tot suntem la probleme semantica, unde am scris eu aici "ai gresit"??
Dar...
- partea din spatele garniturii/blindajului, pe fuselaj, cit tine cupola, trebuia vopsit in culoare grund, probabil un gri deschis
- capotajul motorului imi pare un pic prea in fata. Aici poate ma inseala poza.
- lipseste izolatorul de intrare a firului de antena in fuselaj. La scara asta se vede bine.
- colimatorul trebuia lipit pe piesle F5 , F33. Poate ma inseala poza si asa e lipit.
- lipseste teava de aerisire a cabinei. E drept nu toate IAR-urile aveau asa ceva, dar la numerele peste 300, ea ar fi trebuit sa fie.
- lipseste inelul de intarire a gaurii de trecere a tunului prin aripa.
- la bechie nu este vopsita partea ce este din piele.
- catargul antenei este montat incorect
- lipseste blindajul parbrizului.
- nu este figurata teava din fuselaj pe care gliseaza cupola.
- lipsesc intrerupatoarele de combustibil de pe platforma semicirculara, partea stinga, in cocpit
- lipseste ceasul de pe partea dreapta, aceeasi platforma
- tubul Pitot este de un singur diametru, ne e ca la Bf, cu doua diametre, de exemplu.
- voletii/capacele calei/baii trenului de aterizare sunt usor aduse inspre axul avionului. Adica capacele nu sunt paralele intre ele.
- chestie subiectiva: eu as fi vopsit bordul de fuga la aripi si ampenaje in culoarea extradosului, arata mai bine.
Repet, unde am scris, ai gresit?? Ca de aici a plecat supararea lui Horia si toata discutia de aici, pentru ca am indraznit sa arat niste neconcordante la modelul prietenului sau!!!

Citeaza

daca indraznesti sa ii spui unui om,in spirit de gluma ca greseste,sare in sus onor moderatorul

Victor, arata-mi, te rog, si mie un pasaj unde moderatorul, care o fi el, sare in sus ca unui modelist i s-a adus la cunostinta ca a gresit!! Te gog! A, ca in urma unei observatii de acest gen s-a iscat scandal, cum e normal pe acest forum, cum s-a intimplat si acum, normal ca moderatorul intervine si face curat. Dar sa nu punem carul inaintea boilor: moderatorul nu intervine pentru ca cineva a fost criticat, ci in urma scandalului iscat DUPA CRITICA!

Citeaza

fara al jigni pe Z dar nu poti sa moderezi unde nu te pricepi(marina),

Victor, nu te supara, dar ca sa fii moderator nu trebuie sa stii pozitia focului, trincii,cam pe unde vine cabestanul, ce e aia prova, etrava, etambou, coaste. Nu, pentru ca moderatorul nu asta modereaza, ci limbajul si atitudinea utilizatorilor!

Citeaza

cu regret constat ca de-a lungul timpului s-au retras sau scriu din ce in ce mai rar,inclusiv cartula,crios,olaf ,alexie,.marhaba,

Victor, inainte de a scrie asta trebuia sa stii exact si in ce imprejurari s-au retras sus numitii! O sa-ti trimit un PM cu explicatiile.

Citeaza

cu niste mediocritati si infatuati

Daca te referi la cine cred eu, atunci acela este laureat la concursuri in Italia, Ungaria si in tara, este organizatorul activ pentru o serie de expozitii, este membru fondator de club, este participat activ la citeva editii de concursuri pe tema modelistica.

Citeaza

dar m-am cam saturat de bravo maestre ,esti tare,da-i mai departe,esti cel mai tare

Tu esti aici putin subiectiv referindu-te la o anume persoana de la rubrica Marina cu care ai avut un conflict direct!

Citeaza

Acum Z-tule, sa ne intoarcem la IAR 80, vad ca nu ai terminat IAR-ul la 1/48. Poate nu ai avut timp, eu insa astept sa vad cum o sa-l vopsesti tu si o sa-i dai realimul de care zicea Tibi. Vreau sa vad cum faci weathering la trapele mitralierelor cand numeri pe degete pozele in care se vede bine asa ceva, vreau sa vad burta avionului realist facuta cand nu avem poze in care sa se vad bine asa ceva. Ce o sa faci, de unde va veni realismul, din improvizatii? Ma rog, asta deja e alta discutie interminabila

Horia, IAR-ul la scara 1/48 este gata, nu l-am mai pus pe forum pentru ca a patit o gramada de accidente din cauza deselor manipulari necersare corecturilor aduse, unele dupa vopsire. Inca ceva, eu nu am criticat umbriri, vopsirii ale intradosului, ci elemte care sunt in cartea lui Radu sau in Modelism ori pozele existente. Nu vorbi aiurea, te rog!

Citeaza

Tibi22, problema in acea discutie nu a fost ca ai criticat, ci ca ai reactionat si mai acerb si persistent cand Horia pe care l-ai criticat a incercat sa se apere.

Radu, ala nu era aparate, ci atac! De aceea a si fost atentionat!

Citeaza

Celui criticat trebuie sa i se permita sa faca absolut orice vrea, inclusiv sa raspunda, sa greseasca cu macheta sau sa continue sa greseasca pana ce o strica

Radu, nimanui nu i s-a interzis sa greseasca, nimanui nu i s-a interzis sa raspunda la critici (atita timp cit o face in limita regulamentului), nimanui nu i s-a interzis ca faca ce vrea cu macheta lui. Doar i s-a aratat ce a gresit si poate fi indreptat pe viitor si, mai ales, nu trebuie luat de model de altii! Spui ca fiecare poate sa faca cum vrea si poate sa greseasca. Atunci, te intreb, de ca ati sarit la gitul meu cind am facut IAR cu motor BMW desi spusesem, ATENTIE, inainte ca este o fantezie??? Simplu, pentru ca ati considerat ca am gresit! Pai si poate, monsher?
Radu, ai zis la un moment dat, in discutie cu Busila, (din pacate nu mai gasesc pasajul respectiv) ca tu vii pe forum pentru a fi rugat si a ti se multumi. Ei bine, eu nu am cerut nimanui sa ma roage ceva, am ajutat cind am putut, fara sa fiu rugat, am impartasit din cunostintele mele fara nici o conditie, cit despre multumiri...daca au venit a fost bine, daca nu, iara bine!

Citeaza

Z-mare e pricncipalul vinovat in opinia mea. Tolereaza prea multe, iar el este tolerat de ceilalti membrii si moderatori!. Acum e clar!

Pentru ca Z-mare este principalul vinovat, pentru ca Z-mare crede ca forumul va merge mai bine cu Radu, Horia, Misu si altii care fac modelism vorbit (exceptie face Radu, care chiar are stima si respectul meu pentru cea ce face), Z-mare se va retrage de pe forum. Nu dupa 9 ani, citeva machete aratate si citeva zeci de poze, ci dupa aproape 20 de ani de munca pe forum (incluzind si clip-trade), dupa zeci de machete, avioane si militare, construite le vedere, pe forum, articole si recenzii la kit-uri publicate pe forum, dupa ajutorul si indrumarea data zecilor de modelisti novici!
Si, pentru ca, asa cum se zicea mai sus, gramatica limbii romane nu conteaza, imi permit sa nu-mi mai corectez greseliele de ortografie!
Cele bune,
Z-mare
P.S. Am rugamintea sa ma mai suportati o bucata de vreme, vreau sa-mi vind o parte din machete. Vinzare fara nici o legatura cu cele de mai sus, am prea multe si chiar nu cred ca o sa le fac in urmatorii 10 ani!

Aceasta postare a fost editata de Z-mare: 06 July 2014 - 05:37 PM

[177]

Retragerea lui Horia nu va detensiona situatia existenta a forumului, asa cum nici incetarea aparitiei revistei MODELISM nu a rezolvat nimic in aceasta privinta. Cei care executau sarje critice la adresa revistei, duse de multe ori pana la stadiul de atac la persoana, nu au fost capabili sa puna ceva in loc, ceva mai bun, adecvat exigentelor lor. Acest tip de abordare critica dureaza de prea multa vreme ca sa se mai poata schimba ceva.
Spre deosebire de Horia care si- a manifestat deschis dorinta de a parasi forumul, mai multi participanti au renuntat sa mai posteze, retragandu-se in mod discret, cu toate ca au in continuare proiecte.
Forumul ramane in util, mai apare o fotografie, o notita tehnica originala, ti se mai raspunde la o intrebare etc.
Asa ca “vorba lunga, saracia omului”.

Propun stergerea integrala a acestui topic deoarece nu are legatura cu modelismul.

O seara buna!

[1-0-9]

Cred ca voi inchide topicul asta...devine halucinant.
In doua ore il voi bloca sau sterge. Pina atunci, vreau sa vad MACAR o propunere. Ce ati dori PUNCTUAL sa fie schimbat sau adaugat la forum, regulament sau la modul de interpretare al acestuia. Propuneri punctuale, nu generalitati tip "world peace".

Aceasta postare a fost editata de 1-0-9: 06 July 2014 - 07:22 PM

[silviug2009]

De preferat ar fi sa fie sters, iar cei care si-au anuntat plecarea, sa renunte la decizie.
Am sa vin eu cu o sugestie, care desi nu stiu cat este de aplicabila, sau va fi luata in seama, macar este o sugestie concreta.
Pe site-ul www.planetfigure.com atunci cand vrei sa postezi o lucrare ai mai multe optiuni care odata bifate, atunci cand iti va aparea postarea, topicul deschis apare insotit de una din optiuni :
Lucru in desfasurare
Lucrare completa
Lucrare completa supusa criticii (nu stiu daca asta este traducerea exacta).
Bifata a treia optiune, zic eu ca va informa pe ceilalti daca cei care si-au postat lucrarea isi manifesta dorinta de a asculta opiniile/criticile colegilor.
Se alege oricare din celelalte 2, inseamna ca cel care-si posteaza lucrarea este multumit de ce a facut, si nu-l intereseaza criticile celorlalti, insa nici nu se poate plange daca este o lipsa de activitate pe topicul postat de el.
Sper sa fie de folos.

[1-0-9]

Buun, avem ceva! Respect, Silviu .

Si pe alte forumuri exista doua zone ceva gen critique corner si display case. In una poti critica, in alta doar lauda. Problema la noi mustarul sare in cu totul alte topice :(

[177]

Nu este necesara nicio schimbare in ceea ce priveste regulamentul. Problemele in cauza sunt generate de temperament, orgoliu, agresivitate, razbunare etc. atitudini care tin de natura umana si nu pot fi reglementate.
Am adresat o intrebare pe forum in aceasta seara si am primit un raspuns rapid si la obiect din partea lui Gobi71, caruia ii multumesc pe aceasta cale.
Deci forumul isi indeplineste rolul!

[Romi]

Prima reactie a mea a fost sa nu comentez, dar simt ca ar trebui....
Hai sa ne retragem toti!
Si atunci
-nu o sa mai fim asa motivati sa practicam modelismul.
-nu o sa mai aflam de aparitia unor kituri decat tarziu.
-nu o sa mai aflam de greselile facute la propriile kituri.
-nu o sa mai obtinem o fotografie, o notita tehnica lamuritoare asa repede.
-nu o sa mai.........
Lista poate continua si nu as face decat sa plictisesc facand un comentariu lung, dar cu totii stiu despre ce vorbesc.
Si eu am trecut prin dilema asta: sa ma retrag, sa nu ma retrag?
Am auzit si eu ca iau jucariile copiilor (stii tu, moderatorule), ca nu prea lucrez, cumpar tot, ca sunt .... .....
Barfe, comentarii rautacioase, avertismente....
Totusi

"Don't Make Decisions When You're Angry. Don't Make Promises When You're Happy."
Nu lua o decizie cand esti nervos si nu promite nimic cand esti fericit.
sau
Sa nu iei niciodata o decizie permanenta pentru o emotie temporara!
Am ales sa imi reduc postarile, dar nu am plecat.
Horia vreau sa te imbarbatez, nu te lasa. Z nu pleca. Tibi22 nu renunta.
Sa renuntam e usor, sa rezistam e mai greu. Alegeti corect.
Eu sunt un umanist, cred in oameni, chiar si cei mai degradati au ceva bun in ei.
Fratilor toti sunteti valorosi. Unii sunt mai tipicari, mai atenti la detalii, altii au experienta tehnica, altii au ochii mai buni pt. nuante (desi lumina poate pacali).....

Totusi, ar trebui sa se schimbe tonul discutiilor, criticile sa fie constructive si distrugeti odata bisericutele, iar orice greseala sa fie penalizata promt si aspru.
Cel ce e moderator are o mare responsabilitate si trebuie sa uite de prietenii lui, sa stearga toate postarile aiurea.
Discutii de genul Galbenul e prea...sau foarte..... sunt subiective, renuntati la ele. Ai ceva concret de spus spune, nu ai , mai bine taci.
Uneori cum spui ceva e mai important decat ce spui.
Cred ca totusi trebuie o exigenta mai mare in administrarea site-ului asta este necesara.
Subscriu la "stergerea integrala a acestui topic deoarece nu are legatura cu modelismul." si altora.
Z priveste site-ul ca pe lenjeria noastra, pastreaza-o curata, nu o murdari nici tu, esti moderator, nu te implica.
109 eu propun stergerea tuturor discutiilor de acest gen de pe site. Si o exigenta mai mare.

Aceasta postare a fost editata de Romi: 06 July 2014 - 08:20 PM

[1-0-9]

Roger that, Romi... cu exigenta e greu, suntem putini, nu intotdeauna "pe faza"

[radub]

Z-mare, la 06 July 2014 - 05:31 PM, a spus:

Radu, ai zis la un moment dat, in discutie cu Busila, (din pacate nu mai gasesc pasajul respectiv) ca tu vii pe forum pentru a fi rugat si a ti se multumi.

Din tot ce ai scris asta mi-a sarit in ochi. Cel care a zis asta a fost Busila, si a zis-o cu rautate (si mult mai acid decat ce ai scris tu). Eu am zis doar ca sunt dispus sa imi impartasesc cunostintele in schimbul unui simplu multumesc. Adica... ma astept la o minima politete. Get your facts right!
Radu