[radub]

Poza pusa de Asgard e a unui panou descoperit de un "sapator" rus la Pitomnik. Mai multe aici: http://www.worldwar2...pic=3433&st=45#
Panourile au fost date destul de repde altcuiva care a incercat mai intai sa le vanda in Romania (mai multi am tinut legatura cu el pe aceasta tema) apoi a pus unul pe eBay care s-a licitat la un pret care nu i-a fost pe plac si le-a retras. Nu mai stiu ce a facut cu ele, dar din cate inteleg el se asteapta la sume un pic cam nerealiste. E dreptul lui, nu il critic. Am corespondat o vreme cu acest vanzator si am mai obtinut alte date. Panourile sunt poansonate cu Nr. 210 si deci cel mai probabil provin de la I.A.R.80-B Nr. 210 care s-a accidentat pe 2 Septembrie 1942 la decolare de pe aerodromul Tusov dupa care a fost reformat. Pentru ca piesele au fost gasite pe Pitomnik, cel mai probabil au fost recuperate ca piese de schimb de unde a cazut avionul si duse la un depozit acolo. Panourile arata ca au fost revopsite cel putin o data iar crucea e vopsita de mana si destul de grosolan. I.A.R.urile de la Stalingrad au fost batute de soarta si in poze arata ca vai de mama lor. Au fost revopsite acolo cu ce au avut oamenii la mana iar reparatiile erau facute pe un tren-atelier.

Cat despre ce am "descoperit" cand m-am intalnit cu arheologii la Bucuresti... Am decis sa public datele in o publicatie cand le va veni sorocul.

Radu

Aceasta postare a fost editata de radub: 23 December 2013 - 09:00 PM

[Z-mare]

Radu, interesante precizari!! Multumiri.
Cit despre 371, nu stricau citeva cuvinte si aici, dar e f. buna si cartea, numai ca scoaet-o o data!

[Asgard]

Crăciun fericit la toată lumea!!!!

"Asgard, nu poti pune toata poza, pare interesant!!!"

Ar mai fi astea cu interiorul lor:







Poate sunt utile pentru cei care fac machete cu capacele deschise. Atenție totuși capacele sunt de la un IAR80B.

Aici ar cam trebui făcute câteva precizări.
Când ultimul tip de cruce a fost introdus, toate avioanele care erau pe front sau în exploatare aveau crucile vechi (pag 23 din (2) avionul din prim plan are crucea veche celelalte cea noua), deci ele au fost "corectate" sau mai bine zis desenate manual!!!
Banda alba este mai mult sau mai putin rotunda la vârfurile "M"-ului și în general trasata mai "strâmb":


ar mai fi poze dar sunt "secrete de stat"

In schimb la cele care ieșeau noi din fabrica (în speță IAR81C) aveau crucea făcuta cu un șablon. Are colțurile drepte și precis conturate.(pag.173, 177 din aceeași carte, ar fi numai câteva exemple) Din nou "secrete de stat", nu pot pune poze, sorry...

Cu alte cuvinte crucea pe IAR81C ar fi asta:






Si o comparatie cu cele "trei" cruci:



Cu stima.

PS: Tot ce-am scris sunt strict observațiile mele personale.

[Z-mare]

Hai ca de de o juma' de ceas tot compar unghiuri!!! Din pacate, crucea originala, cea de pe avion (ultimile doua poze) este pusa pe o suprafata curba, deci unghiurile pot fi eronate. Compara unghiul M-ului de pe verticala cu cel de pe orizontala.
Insa, daca compar unghiul de pe placa de mai sus, poza 3, ce ai desenat tu, de dtata asta, este corect, comparind cu ce e desenat in ultima poza, dreapta, si in (1) pag. 124 jos, in acestea din urma unghiul apare putin mai ascutit. Comparind cu placa de pe 371 iar se potriveste ce ai desenat tu, in postul de mai sus. Cu decalurile nu pot compara, sunt prea mici si apar erori.
In rest, nu vad diferente care sa fie sesizabile la scara mica.

[radub]

Asa cum am mai spus, crucile au fost trasate de mana. Exista erori, nu erau toate absolut identice.
Radu

[Asgard]

Ok am înțeles...

Sunt curios cum veți alinia crucile la scara 1:32, dar e mult până atunci.

Cu stimă.

[Mr32]

Asgard, la 26 December 2013 - 05:59 PM, a spus:

Ok am înțeles...

Sunt curios cum veți alinia crucile la scara 1:32, dar e mult până atunci.

Cu stimă.

Eu lucrez exclusiv la 1/32, dar daca este sa ne luam dupa fiecare micron, sau dupa fiecare umbra ce o sa apara in vreo fotografie, nu o sa mai facem in veci machete. Parerea mea! Si cel mai important lucru, le facem pentru noi, nu pentru a le demonstra unora, cam cate zecimi de milimetru are nus'ce detaliu de pe macheta. Dar asta este tot parerea mea, iar eu imi fac modelele sa-mi placa mie si sa-mi fie cu iertare daca supar pe cineva.

Sarbatori fericite!

Fl;orin

Aceasta postare a fost editata de florin13: 26 December 2013 - 11:08 PM

[Asgard]

Salut.


Sunt doar opinii Florin! Nimeni nu a spus ca trebuie sa faci așa sau așa!
De obicei Z-mare spune ceva de genul: Cum ma sfătuiți? Credeți ca este mai bine dacă nimeni nu spune nimic, sau dăi înainte ca este totul ok?
La urma urmei macheta cum spui tu, trebuie sa-ți placa ție. Totuși se schimba un pic situația când o faci pentru un concurs...


Cu stimă.


PS: Ma bucur ca ați intervenit, nicidecum ca ma supăr! Cel putin eu, de ceilalți, nu știu...

[Mr32]

Asgard, la 26 December 2013 - 11:29 PM, a spus:

Salut.

Sunt doar opinii Florin! Nimeni nu a spus ca trebuie sa faci așa sau așa!
De obicei Z-mare spune ceva de genul: Cum ma sfătuiți? Credeți ca este mai bine dacă nimeni nu spune nimic, sau dăi înainte ca este totul ok?
La urma urmei macheta cum spui tu, trebuie sa-ți placa ție. Totuși se schimba un pic situația când o faci pentru un concurs...

Cu stimă.

PS: Ma bucur ca ați intervenit, nicidecum ca ma supăr! Cel putin eu, de ceilalți, nu știu...

Ma bucur ca nu te superi de cele ce le-am spus mai devreme. De obicei incerc sa aduc modelele mele cat mai aproape de adevarul istoric, dar asta nu inseamna ca o sa ma cramponez de varii detalii micrometrice, care de cele mai multe ori, fara o documentare asidua, mare majoritate a privitorilor, sau bagatorilor de seama, nici nu le observa. De aceea, intotdeauna mizez pe rezultatul final, produsul finit trebuie sa ma incante, in primul rand pe mine, ca si "constructor" si "propritar" si de abia pe urma pe cei multi bagatori de seama si mai putin cunoscatori, ierta-ta-mi fie aluzia. Dar cum asta este tot parerea mea.

[Asgard]

Cu tot respectul, dar suntem off topic!

O sa ma limitez doar la "SĂRBĂTORI FERICITE"

Cu stima.

PS: Credeți-ma ca știu ce se petrece. "Iertata-mi fie aluzia"

[Z-mare]

Florin, oricum macheta nu poti sa o faci 100% ca in realitate, am aratat si de ce, dar vrei sa stii cuma a fost in realitate, ceea ce e cu totul altceva! Aici vorbim deja de cunoastere. E ca si cum ai vrea sa te tratezi de gripa, dar nu dai importanta micrometricului virus!

[Cantacuzino]

Z-mare, la 27 December 2013 - 10:05 AM, a spus:

E ca si cum ai vrea sa te tratezi de gripa, dar nu dai importanta micrometricului virus!

Si fiind inca in perioada sarbatorilor sfinte sa lasam virusii sa i cerceteze ( sau sa -i creeze) savantii , iar noi sa ne tratam in continuare gripele cu tuica fiarta si piper si sa ne bucuram de viata si de lucrurile simple ale ei.

[Z-mare]

[Z-mare]

Pentru a pune mastile cu "446" si "nina", fara a strica spatierea sau alinierea, am folosit urmatorul procedeu (nu zic ca am descoperit America! )
In primul rind, am taiat masca exact sub cifre, iar la "nina", am tait partea de deasupra.

Apoi am facut niste repere pentru prima si ultima cifra. La "nina" am marcat inceputul literei "n". Peste masca am lipit o bucata de banda de mascare Tamiya.

Am dezlipit masca, cu banda Tamiya cu tot, de pe suportul de carton, avind grija sa nu-mi ramina ceva pe suport.
Apoi, tot snamblul l-am pus pe pozitie.

Am indepartat usor banda Tamiya. Am verificat corecta asezare a mastii.

Am indepartat surplusul de banda de mascare.

Avionul, dupa ce am vopsit partile galbene cu Tamiya X-8, cea mai apropiata culoare pentru galbenul de pe decaluri, si am pus toate mastile, e gata pentru prima vopsea de baza, RLM 76 de la Gunze.



Aici trebuie sa remarc ca mastile sunt putin mai mici decit decalurile, de aceea pozitia lor pare putin anapoda.

Aceasta postare a fost editata de Z-mare: 11 January 2014 - 08:53 PM

[pa_loo]

Incerc si eu o machetă de IAR-80.
Tot analizînd poze, desenele din Modelism, desenele din cartea lui Radu Brinzan am o nelămurire referitoare la zona din poza.
Dacă sa mai discutat îmi cer scuze ( un link către discutie ar fi util)

Multumesc

Aceasta postare a fost editata de pa_loo: 10 January 2014 - 09:09 PM

[Asgard]

@ pa_loo - In baia trenului exista un capac care închidea tot. Sa discutat despre baia trenului doar cu câteva pagini în urma, pe acest topic. Desenul \ poza postata de dvs. arata faptul ca știți unde sa discutat... ?!!! Nu înțeleg unde vreți sa ajungeți...
Cu carenajele aveți dreptate, în schimb.

@Z-mare și crucea și fuselajul are erori, corect este asa:



Am deformat crucea la partea de sus și jos pentru ca fuselajul este oval în secțiune. Nu pot pune poze, secrete de stat.... Pag 80 din (2)
Cu aceasta ocazie am găsit și o mica eroare în profilul meu. Niturile orizontale de pe fuselajul posterior trebuiesc coborâte o idee mai jos. Multumesc mult dl Z-mare.

Cu stima.

PS: m-am saturat sa scriu "secrete de stat" și o sa scriu doar inițialele "SdS"!!!

[pa_loo]

Nu mă refeream la baia trenului.
Încerc să inteleg suprafetele exterioare. Mai ales zona de asamblare aripa-fuselaj.
Zonele marcate pe model sunt diferite fată de desen (revista Modelism) . Părerea mea.

Mă interesa cum credeti că este corect.

Mulţumesc

Aceasta postare a fost editata de pa_loo: 10 January 2014 - 10:45 PM

[Asgard]

Cred ca suntem un pic off topic scuze!!
Scuze pentru neînțelegere! Ma bucur ca nu ați reacționat ca majoritatea cititorilor spunându-mi ca m-am supărat!

Ok primul indiciu, întotdeauna consultați fotografiile, sunt sfinte! Planurile \ desenele... ei bine, nu vreau sa intru în polemica pe subiectul asta. Credeți-ma ca nu ajuta la nimic criticând ce sa greșit și ce nu.

Asta e cu partea din fata:



Cu partea din spate a carenajului exista o poza la pag 132 în cartea "IAR80 Le Heros Meconnu" ediția franceza. Din nefericire nu se vede tot din pricina flapsului coborât. Dar se poate deduce restul.

Cu stima.

[atro]

pa_loo, la 10 January 2014 - 10:44 PM, a spus:

Nu mă refeream la baia trenului.
Încerc să inteleg suprafetele exterioare. Mai ales zona de asamblare aripa-fuselaj.
Zonele marcate pe model sunt diferite fată de desen (revista Modelism) . Părerea mea.

Mă interesa cum credeti că este corect.

Mulţumesc
pic (1).jpg

Salut,

Desenul nu are nici o legatura cu macheta lui Z-Mare.
Desenul este de la IAR80, macheta IAR81C.

Adrian

[Z-mare]

Pa_loo, cum spunea si Atro, ai dreptate, dar desenul la care faci referire este pentru IAR80 dar numai pina la numarul 75. De la 76 in sus , desenul se schimba devenind cel care e si pe IAR 81.
Asgard, daca suprapun imaginile, masca din kit este cu aproape un milimetru mai mica, deci centru este pozitionat bine, restul....Decalurile sunt insa la dimensiuni corecte.

Aceasta postare a fost editata de Z-mare: 11 January 2014 - 08:55 PM